И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

архив, куда переносятся темы дубли из форумов раздела Виды туризма

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #21

Сообщение kirv » 18 май 2012, 16:58

Vitylka писал(а) 18 май 2012, 16:43:в отношении как его пустят домой... давайте подумаем как таможенный контроль догадается, что ребенок летит до доброй воле с незнакомыми людьми, в том числе бабушка или дедушка, где его родители.... в общем в каждой стране свои правила, поэтому дабы не ждать ответа из посольства своей страны часами в аэропорту лучше сделать доверенность и все, тем более стоимость её от 30 у.е. где-то...., а может и того меньше
уй блин холивары развели
Согласие на въезд не предусмотрено законодательством РФ и международными соглашениями РФ, в том числе со странами Шенгена.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4851
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #22

Сообщение senator » 18 май 2012, 17:01

Navigator писал(а) 18 май 2012, 11:10: Я с этим столкнулся, когда друзья хотели отправить дите домой с бабушкой, АК такой документ запросила, сказав что и на паспортном контроле на выезде оно понадобится.
АК финтят, перекладывают ответственность (обоснованно) т.к. если нет такой бумаги т.е. ребенок юридически "несопровождаемый" по правилам АК берет на себя функции сопровождения ребенка (по заявлению соответствующему), назначается ответственный стюард, и ребенка обязаны передать документально подтвержденным встречающим или доставить до дверей дома... Оно им надо? Вот и предохраняются...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29001
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3726 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #23

Сообщение senator » 18 май 2012, 17:05

kirv писал(а) 18 май 2012, 16:58:
Vitylka писал(а) 18 май 2012, 16:43:в отношении как его пустят домой... давайте подумаем как таможенный контроль догадается, что ребенок летит до доброй воле с незнакомыми людьми, в том числе бабушка или дедушка, где его родители.... в общем в каждой стране свои правила, поэтому дабы не ждать ответа из посольства своей страны часами в аэропорту лучше сделать доверенность и все, тем более стоимость её от 30 у.е. где-то...., а может и того меньше
уй блин холивары развели
Согласие на въезд не предусмотрено законодательством РФ и международными соглашениями РФ, в том числе со странами Шенгена.
Так есть же еще внутреннее законодательство... ихнее... Или Вы не помните коллизии, когда по росс закону, для вывоза ребенка одним родителем согласие второго не надо (и народ не делал соответственно) а на украинской границе высаживали из поездов, т.к. по Укр. закону такое разрешение для ввоза ребенка на терр. Украины нужно....
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29001
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3726 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #24

Сообщение merial » 18 май 2012, 17:11

senator писал(а) 18 май 2012, 17:05:т.к. по Укр. закону такое разрешение для ввоза ребенка на терр. Украины нужно....

Было разъяснение что и по украинскому не нужно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52504
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7095 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #25

Сообщение kirv » 18 май 2012, 17:12

senator писал(а) 18 май 2012, 17:05: Так есть же еще внутреннее законодательство... ихнее... Или Вы не помните коллизии, когда по росс закону, для вывоза ребенка одним родителем согласие второго не надо (и народ не делал соответственно) а на украинской границе высаживали из поездов, т.к. по Укр. закону такое разрешение для ввоза ребенка на терр. Украины нужно....
буду признателен, если тыкнете носом в закон... кажется, проблемы были только с детьми из семей, где один родитель россиянин, а другой - украинец.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4851
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #26

Сообщение katerinchik73 » 20 май 2012, 00:44

В прошлом году выезжали из России в Испанию с папой (ребенку 1,5 года было). Обратно возвращались без папы. На всякий случай делали стандартное нотариально заверенное согласие отца на выезд ребенка (про въезд ни слова там не было). Конкретно на выезде из Испании никому оно не потребовалось, хотя у нас с ребенком разные фамилии и у ребенка отдельный паспорт (то есть, собственно , нигде не сказано, что я - мать ребенка).
Аватара пользователя
katerinchik73
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 28.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #27

Сообщение sviol » 20 май 2012, 05:24

Согласия на въезд не бывает, верно тут сказали. Гражданин России хочет вернуться в Россию и никто не может этому препятствовать. О том, кто его родители и какое у них гражданство написано в свидетельстве о рождении, поэтому его необходимо брать с собой кроме паспорта. А вот доверенность на бабушек-дедушек нужна только потому, что ребенок без родителей или др. доверенных лиц не может пересекать границу на авиатранспорте. Лет с 14-ти (или даже с 12-ти, точно не помню) ребенок может летать один, тогда доверенность можно написать на него самого. Так что это требования не погран служб (и уж тем более не таможенников), а авиакомпаний. А ВЦ просто перестраховываются в этом вопросе, хотя родители ведь могли и не указывать, что ребенок будет возвращаться без них.
Аватара пользователя
sviol
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 25.03.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #28

Сообщение *Солнечная* » 20 май 2012, 09:48

У ВЦ, в случае не предоставления данного согласия (которое нужно, когда ребенок выезжает с двумя, а возвращается с одним родителем), ответ короткий: "Я не могу принять у вас документы", уж проще к нотариусу сходить, чем подделывать проездные документы и неверно указывать данные в анкете на визу. ИМХО.
Whatever you do
do it differently
Аватара пользователя
*Солнечная*
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 09.02.2008
Город: Aurora
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Страны: 34

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #29

Сообщение partizan » 21 май 2012, 03:10

Если есть виза, то согласие однозначно в данном случае однозначно не надо. Тем более ребёнок летит с сопровождением.
Но некоторые консульства выдвигают на мой взгляд дебильные требования. Например должно быть согласие на самостоятельный выезд даже если ребёнок едет с двумя родителями. Ну здесь, как говорится, "против лома нет приёма".
Что касается Украины, то мои дети туда ездят каждый год. Украинцы ни разу согласие не спрашивали.
Стукачи, не тратьте время на доносы. Вы мне ничего не сделаете, как бы вы этого ни хотели!
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3883
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Возраст: 57
Страны: 238
Отчеты: 45

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #30

Сообщение sviol » 21 май 2012, 07:07

~Солнечная~ писал(а) 20 май 2012, 09:48:У ВЦ, в случае не предоставления данного согласия (которое нужно, когда ребенок выезжает с двумя, а возвращается с одним родителем), ответ короткий: "Я не могу принять у вас документы", уж проще к нотариусу сходить, чем подделывать проездные документы и неверно указывать данные в анкете на визу. ИМХО.

С этим согласна, но ведь возможен вариант, что заграницу семья планирует ехать туда и обратно в полном составе, а обратно по экстренным причинам ребенок будет возвращаться только с одним из родителей либо с бабушками-дедушками...
Ну и повторюсь - ВЦ может требовать такие доверенности, тут уж не поспоришь, но когда начинают утверждать, что такое согласие необходимо для пограничников/таможенников/авиакомпаний/турфирм... не могу пройти мимо
Аватара пользователя
sviol
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 25.03.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #31

Сообщение Пятница » 21 май 2012, 07:22

sviol писал(а) 20 май 2012, 05:24:А вот доверенность на бабушек-дедушек нужна только потому, что ребенок без родителей или др. доверенных лиц не может пересекать границу на авиатранспорте.

Первое. Не доверенность. Согласие. Разные вещи. Соответственно, доверенных лиц в этих правоотношениях не существует.
Второе. Вы путаете понятия, лежащие в разных плоскостях. Ребенок может пользоваться авиатранспортом и совершить перелет без сопровождения законных представителей (коими являются родители, опекуны и попечители), но при согласии на то законных представителей, согласии перевозчика и оформлении договора на оказание соответствующей услуги со стороны перевозчика.
Почему в основном авиакомпании осуществляют такую услугу для детей начиная с 5-ти лет?
А, ну да, какая знакомая фраза
sviol писал(а) 20 май 2012, 05:24:Лет с 14-ти (или даже с 12-ти, точно не помню) ребенок может летать один

Эти загадочные "12 или 14" Может, хоть вы объясните мне тайну их происхождения?

sviol писал(а) 20 май 2012, 05:24:...тогда доверенность можно написать на него самого.

Это как?
Можно написать согласие на выезд ребенка без сопровождения.

sviol писал(а) 20 май 2012, 05:24:Так что это требования не погран служб (и уж тем более не таможенников), а авиакомпаний. А ВЦ просто перестраховываются в этом вопросе, хотя родители ведь могли и не указывать, что ребенок будет возвращаться без них.


Авиакомпании ни при чем. С правовой точки зрения у них просто нет оснований для отказа в предоставлении услуги по перевозки, скажем, ребенка в сопровождении бабушки и дедушки.
А вот консульства имеют право потребовать Согласие, исключительно для оформления визы. Это требование никак не противоречит российскому законодательству.

Согласно тому же российскому законодательству, Согласие на въезд ребенка без сопровождения не требуется. Но в случае подобного требования консульства при подаче документов на визу говорить им о том, что "оно не нужно", ИМХО, не стоит

Navigator
Интересно уточнить название авиакомпании и страну выезда в случае, о ктором вы писали.
Аватара пользователя
Пятница
активный участник
 
Сообщения: 642
Регистрация: 27.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 45

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #32

Сообщение sviol » 22 май 2012, 14:02

Пятница

Нет, это именно доверенность на определенное лицо, уполномоченное представлять интересы несовершеннолетнего, в данном случае при пересечении границы...
А согласие - это если второй родитель несогласен))) Вот оно нафиг не нужно)) если только второй родитель не обратится в суд по этому вопросу.

Эти загадочные "12 или 14" Может, хоть вы объясните мне тайну их происхождения?

Ну уж это не ко мне)) Голосовать и выходить замуж/жениться можно с 18-ти, а вот летать одному с х-летнего возраста, придумал кто то. А с определениями "доверенность" и "согласие" даже нотариусы наши путаются в разных случаях((
Аватара пользователя
sviol
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 25.03.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #33

Сообщение Пятница » 23 май 2012, 12:37

sviol писал(а) 22 май 2012, 14:02: Нет, это именно доверенность на определенное лицо, уполномоченное представлять интересы несовершеннолетнего, в данном случае при пересечении границы...

Нет, это именно согласие на выезд, поскольку в документе, о котором идет речь, не очерчен круг интересов, которые представляет указанное в документе лицо, в сопровождении которого едет несовершеннолетний. Без указания в документе действий, которые может совершать доверенное лицо в интересах ребенка, единственными представителями интересов ребенка являются его родители (опекуны, попечители), а не сопровождающие его в поездке бабушка-дедушка, тетя-дядя и уж тем более не представитель авиакомпании, которой летит ребенок.

sviol писал(а) 22 май 2012, 14:02:А согласие - это если второй родитель несогласен))) Вот оно нафиг не нужно)) если только второй родитель не обратится в суд по этому вопросу.


Согласие - оно может быть в любом случае, не противоречащем законодательству РФ. Например, французы требуют согласие от обоих родителей притом, что оба родителя едут с ребенком - да ради Бога Другое дело - это случаи, когда наше законодательство четко определяет необходимость такого согласия - это выезд ребенка без сопровождения законного представителя (хотя бы одного) и при существовании официально оформленного запрета одного из родителей на выезд ребенка. Второй случай весьма сложный, отдельная тема.

sviol писал(а) 22 май 2012, 14:02:Голосовать и выходить замуж/жениться можно с 18-ти

Бывает и раньше Это уже офф.

sviol писал(а) 22 май 2012, 14:02:А с определениями "доверенность" и "согласие" даже нотариусы наши путаются в разных случаях((

У меня богатая практика работы с нотариусами. До сих пор никто не путал эти, разные по сути, документы.
Аватара пользователя
Пятница
активный участник
 
Сообщения: 642
Регистрация: 27.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 45

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #34

Сообщение sviol » 24 май 2012, 10:13

Пятница писал(а) 23 май 2012, 12:37:Нет, это именно согласие на выезд, поскольку в документе, о котором идет речь, не очерчен круг интересов, которые представляет указанное в документе лицо, в сопровождении которого едет несовершеннолетний.


Так вот именно, что согласие на выезд в данном случае не требуется, потому что ребенок выезжает с родителями Тут уже выше писали, что если у ребенка и родителей визы уже есть, то согласие на выезд не понадобится. А все остальное можно называть по разному, если ребенку в поездке понадобится например экстренная медицинская помощь, а родителей рядом не будет, то тоже может понадобится кто то, обладающий правом голоса за этого ребенка...
Аватара пользователя
sviol
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 25.03.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #35

Сообщение Пятница » 24 май 2012, 11:03

sviol писал(а) 24 май 2012, 10:13: Так вот именно, что согласие на выезд в данном случае не требуется, потому что ребенок выезжает с родителями

Для кого не требуется? Для российских пограничников - не нужно. Но автор пишет:
ВЦ испании говорит, что им нужно нотариальное согласие от родителей для визы и на вывоз ребенка из испании.
.
Зачем размышлять на тему, есть ли у ребенка виза (визы родителей здесь вообще не в тему ), если в заглавном посте сразу написано "ВЦ Испании для визы".Это нормальное ИХ требование, нашему законодательству не противоречит, а значит может быть затребовано. Не, разумеется, можно девушке в окошке ВЦ сказать "девушка, в НАШЕМ случае НАШЕ российское законодательство не требует такого Согласия и, значит, оформлять и подавать мы его не будем". Только планы на отдых заявителей в этом случае претерпят кардинальные изменения, потому что визу ребенку просто не дадут и до выезда и въезда (когда Согласие не требуется) дело просто не дойдет.

sviol писал(а) 24 май 2012, 10:13: А все остальное можно называть по разному

Нет, все-таки правовые вопросы требуют точных формулировок
Аватара пользователя
Пятница
активный участник
 
Сообщения: 642
Регистрация: 27.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 45

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #36

Сообщение Bingo_SS » 11 авг 2015, 00:54

Добрый день!

Возник вопрос, ответ на который поиском не нашел.

В начале лета я отвез дочку в Болгарию к бабушке с дедушкой и вернулся в РФ.
Сейчас ей нужно возвращаться в РФ в сопровождении бабушки. Все граждане РФ.

Внимание, вопрос - не возникнет ли проблем при выезде из Болгарии? Согласия, доверенности и т.д. на бабушку нет. Есть мнение, что могут возникнуть проблемы с авиакомпанией, которая не посадит в самолет ребенка, формально не сопровождаемого родителями.

Прошу поделиться опытом.

Благодарю!
Аватара пользователя
Bingo_SS
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 12.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #37

Сообщение partizan » 11 авг 2015, 05:24

Проблем не будет.
Стукачи, не тратьте время на доносы. Вы мне ничего не сделаете, как бы вы этого ни хотели!
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3883
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Возраст: 57
Страны: 238
Отчеты: 45

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #38

Сообщение SvetlanahlM » 11 авг 2015, 06:35

Из личного опыта. Я - бабушка, путешествую с внуками часто и много стран посетили. Согласие беру только от одного родителя и его спрашивают только при выезде из России. При возвращении ни в одной стране или авиакомпания не спрашивали.
SvetlanahlM
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 16.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 63
Страны: 62
Пол: Женский

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #39

Сообщение Bingo_SS » 11 авг 2015, 07:53

Благодарю за ответы! :-)
Аватара пользователя
Bingo_SS
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 12.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: И снова о согласии, не нашла ответа на форуме

Сообщение: #40

Сообщение merial » 11 авг 2015, 08:59

Bingo_SS писал(а) 11 авг 2015, 00:54:Есть мнение, что могут возникнуть проблемы с авиакомпанией, которая не посадит в самолет ребенка, формально не сопровождаемого родителями.

Прошу поделиться опытом.

Благодарю!

А/к глубоко начхать с кем летит ребенок, лишь бы с кем нибудь(хоть с соседом).
Ну а по остальным вопросам Вам уже ответили.
Закрыто. Дальнейшие вопросы обсуждаем здесь Согласие на выезд ребенка за границу РФ. Tata2001
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52504
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7095 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Пред.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиАрхив раздела Виды туризма



Включить мобильный стиль