На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Куда поехать на Филиппинах: муки выбора острова, места на острове, времени года, вида транспорта, и тд и тп... Выбор места в зависимости от сезона. Здесь задаются вопросы людьми не определившимися, которые ждут совета от более опытных туристов

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #1

Сообщение snb75 » 26 июн 2017, 19:57

Предположительно в декабре должен быть на Филиппинах недели две.
Вопрос какой остров лучше - интересуют хорошие пляжи, ночная жизнь и соответственно цены, то есть цены чем меньше тем лучше.
Насколько я в теме то наиболее удачные варианты Барокай и Себу, не знаю что выбрать.

На Барокайе хорошие пляжи и есть хороший рыбный рынок, на котором можно купить всякой морской экзотики и в ближайших кафе их приготовят.
Наверное минус, что остров маленький и особо не разгуляешся. Как на острове с ночной жизнью?

Себу, его плюс, что рядом есть остров Бохоль и сам Себу не маленький.
Вопрос как на Себу с ночной жизнью, есть ли рыбный рынок аналогичный Барокайскому, какие там пляжи в сравнении с Барокаем, какие цены в сравнении с Барокаем?

В итоге, еще раз повторюсь, какой остров лучше выбрать исходя из выше написанного, Барокай, Себу или есть еще варианты?
Аватара пользователя
snb75
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 27.09.2011
Город: Тула
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Страны: 34
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #2

Сообщение Yuriy » 26 июн 2017, 20:46

snb75 писал(а) 26 июн 2017, 19:57:На Барокайе ...Наверное минус, что остров маленький

Это вы про филиппинский Боракай? Он, конечно, гораздо меньше того же Себу или Паная,
но очень большой для человека, приезжающего на пляжный отдых и сопутствующие ожидания.
snb75 писал(а) 26 июн 2017, 19:57:Себу... какие там пляжи в сравнении с Барокаем

Там есть пляжи, которые можно сравнить с боракайскими?
Прочитайте вдумчиво хотя бы один отчет: Путешествие дилетантов на Филиппины
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2445
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Возраст: 64
Страны: 47
Отчеты: 2

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #3

Сообщение snb75 » 27 июн 2017, 11:29

Yuriy писал(а) 26 июн 2017, 20:46:
snb75 писал(а) 26 июн 2017, 19:57:На Барокайе ...Наверное минус, что остров маленький

Это вы про филиппинский Боракай? Он, конечно, гораздо меньше того же Себу или Паная,
но очень большой для человека, приезжающего на пляжный отдых и сопутствующие ожидания.
snb75 писал(а) 26 июн 2017, 19:57:Себу... какие там пляжи в сравнении с Барокаем

Там есть пляжи, которые можно сравнить с боракайскими?
Прочитайте вдумчиво хотя бы один отчет: Путешествие дилетантов на Филиппины


По поводу пляжей понятно на Барокайе они лучшие в ЮВА.
Но все же интересно какого уровня пляжи на Себу - отливы, приливы, водоросли, условно лучше или хуже чем например в Паттайе на Джомтьене и т.п.

За ссылку на отчет спасибо, кое что для себя подчерпнул, но пока вдумчиво читать нет времени). Позже изучу более подробно.

Остались вопросы по Себу

1. Какого уровня пляжи?
2. Какая там ночная жизнь есть ли где потусить?
3. Есть ли там рыбный рынок аналогичный Барокайскому, где можно купить морскую экзотику и тебе в ближайшем кафе её приготовят?

Пока что склоняюсь больше к Себу по следующим причинам

1. Возможно получиться поплавать с китовыми акулами (пишут что ни бывают только до ноября).
2. Есть возможность сплавать на остров Бохоль и посмотреть Тарсиеров
3. Есть возможность сплавать на остров Негрос в Думагете и там недалеко от Bus Station и ТЦ Robinson's Place и посмотреть петушиные бои.
4. Вроде еще в той области можно посмотреть так называемые шоколадные холмы
5. Можно отправиться на остров Апо и поплавать с морскими черепахами

Если есть какие то дополнения, прошу дополнить!

То есть выходит, что на Себу можно организовать более насыщенный и интересный отдых.
Аватара пользователя
snb75
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 27.09.2011
Город: Тула
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Страны: 34
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #4

Сообщение Yuriy » 27 июн 2017, 21:29

snb75 писал(а) 27 июн 2017, 11:29:1. Какого уровня пляжи?

Да нет их там по большому счету
snb75 писал(а) 27 июн 2017, 11:29:Какая там ночная жизнь?

Нормальная, в 21:00 отбой и долгий здоровый сон:lol:
Себу большой остров и город Себу немаленький, и еще там Моалбол есть.
А вот ночной жизни нет, но что-то найти на свою пятую точку, наверное,
можно при большом желании и усилии.
snb75 писал(а) 27 июн 2017, 11:29:Есть ли там рыбный рынок аналогичный Барокайскому

В каком месте острова Себу? Но все равно ответ один - нет подобного боракайскому!
snb75 писал(а) 27 июн 2017, 11:29:Если есть какие то дополнения, прошу дополнить!

Нет, это вы должны сами понять, что вам надо.
Долгопяты, шоколадные холмы - это на Бохоле, а он в 2-х часах плытья на пароме
от острова Себу, а с дорогами и прочим смело можно говорить о 4-х часах.
Петушиные бои везде есть.
Апо и черепахи, и даже акулы - это как бы отдельная песня. Да, недалеко от южной
оконечности острова Себу, но и близко к Бохолу, а уж до Сикихора доплюнуть можно,
а от города Себу далековато.
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2445
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Возраст: 64
Страны: 47
Отчеты: 2

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #5

Сообщение Chiaroscuro » 29 июн 2017, 15:10

Вы, похоже, плохо понимаете, что такое Себу Выше уже написали, что это большой остров. Очень большой остров с главным городом, который тоже называется Себу - второй по величине на Филиппинах. Там есть, конечно, пляжи... на о-ве Мактан (там, где аэропорт), но так себе. До акул ехать часа 4 на автобусе. То, что филиппинцы называют "трасса" представляет собой однополосную дорогу и многокилометровую пробку на выезде из города. В самом городе Себу ночная жизнь присутствует, конечно, как и в любом городе. Но по мне, дыра дырой и делать там нечего, кроме как использовать его в качестве перевалочного пункта.

На Боракае очень хорошие пляжи и ночной жизни вдоволь: весь пляж, от первой до третьей станции, одна сплошная ночная жизнь после заката. Но цены существенно выше по сравнению с Себу.

По вашим критериям: хороший пляж, ночная жизнь и цены, мне кажется, больше подходит Алона-бич на Панглао (рядом с Бохолем). Пляж там так себе, на мой вкус, но однозначно лучше пляжей на Мактане. Куча баров и прочих развлечений, дешевле, чем на Боракае.
Chiaroscuro
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #6

Сообщение snb75 » 01 июл 2017, 16:39

Chiaroscuro писал(а) 29 июн 2017, 15:10:Вы, похоже, плохо понимаете, что такое Себу Выше уже написали, что это большой остров. Очень большой остров с главным городом, который тоже называется Себу - второй по величине на Филиппинах. Там есть, конечно, пляжи... на о-ве Мактан (там, где аэропорт), но так себе. До акул ехать часа 4 на автобусе. То, что филиппинцы называют "трасса" представляет собой однополосную дорогу и многокилометровую пробку на выезде из города. В самом городе Себу ночная жизнь присутствует, конечно, как и в любом городе. Но по мне, дыра дырой и делать там нечего, кроме как использовать его в качестве перевалочного пункта.

На Боракае очень хорошие пляжи и ночной жизни вдоволь: весь пляж, от первой до третьей станции, одна сплошная ночная жизнь после заката. Но цены существенно выше по сравнению с Себу.

По вашим критериям: хороший пляж, ночная жизнь и цены, мне кажется, больше подходит Алона-бич на Панглао (рядом с Бохолем). Пляж там так себе, на мой вкус, но однозначно лучше пляжей на Мактане. Куча баров и прочих развлечений, дешевле, чем на Боракае.


Да вы правы поначалу так и было плохо представлял, что такое остров Себу. Теперь картина ясна во много.Действительно наверное лчуший вариант в районе Себу это пляж Алона-бич, единственно что смущает, согласно отзывам, купаться полноценно там не полчиться из-за отливов, морских ежей и т.п. На Панглао пляжи платные?
Как обстаят дела на Барокае с отливами, там получится полноценно купаться?
Аватара пользователя
snb75
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 27.09.2011
Город: Тула
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Страны: 34
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #7

Сообщение Yuriy » 01 июл 2017, 19:34

snb75 писал(а) 01 июл 2017, 16:39:купаться полноценно там не полчиться из-за отливов, морских ежей и т.п. На Панглао пляжи платные?

Зайти полноценно в воду не получится. И не из-за отливов-приливов или ежей, а потому что слишком
пологий берег и вход в море. Но через 10 метров, зайдя в море по колено, можно выплыть на просторы.
Пляжи бесплатные.
snb75 писал(а) 01 июл 2017, 16:39:Как обстаят дела на Барокае с отливами, там получится полноценно купаться?

На Боракае с этим все нормально. Приливы-отливы только на первой станции ощущаются, а сейчас, может
быть, даже и на второй. Но не критично, только чуть дальше надо идти до большой воды. На третьей
приливы-отливы незаметны.
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2445
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Возраст: 64
Страны: 47
Отчеты: 2

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #8

Сообщение Chiaroscuro » 03 июл 2017, 12:17

единственно что смущает, согласно отзывам, купаться полноценно там не полчиться из-за отливов, морских ежей и т.п. На Панглао пляжи платные?
Как обстаят дела на Барокае с отливами, там получится полноценно купаться?

Ну, там, где есть отливы, значит, есть и приливы А если серьезно, то отливы не самая большая проблема Алоны. В метрах 10 от берега начинается полоса с водорослями, в которых бывают ежи. Но это уже на достаточной глубине -
можно дойти по песку и плыть. Ну и куча лодок у берега. Лучше всего купаться у самого края - возле отеля Amorita Resort.

На Панглао вроде есть один платный пляж - Dumaluan (отель Bohol Beach Club).

На Боракае тоже ощущаются отливы, но это, имхо, не мешает совершенно. Просто нужно чуть дальше зайти в море.
Chiaroscuro
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #9

Сообщение Jaalinan » 03 июл 2017, 12:31

Недели две у Вас, так просто поделите: часть времени на Боракае, а часть на Панглао. Лучше первую часть провести именно на Панглао, оттуда и тарсиеров посмотрите, и акул, и холмы шоколадные, и все такое. Пляжи там, конечно, дрянь - Алону и Думалуан имею в виду, но по первости, когда не с чем сравнить, пойдут. Ночная жизнь на Алоне таки есть. Проведите денька три-четыре на Алоне, а потом на Боракай.
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #10

Сообщение Bekaka » 17 июл 2017, 16:07

На себу нет ночной жизни? Да ладно! Манго стрит вам в помощь, 4-5 вполне нормальных клуба, штук 6 го-го баров... Нет нормальных базаров? А как же ночной базар на колон авеню? Можно хоть всю ночь ходить - не переходить и с морепродуктами там все отлично Вот нормальных пляжей в себу нет - нужно куда то ехать.

Посмотрите еще Олонгапо, он же Субик бэй. И пляжи, и ночная жизнь и рынки... И все относительно недорого.
Аватара пользователя
Bekaka
полноправный участник
 
Сообщения: 446
Регистрация: 05.02.2007
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #11

Сообщение contagious » 21 июл 2017, 11:56

До акул ехать часа 4 на автобусе. То, что филиппинцы называют "трасса" представляет собой однополосную дорогу и многокилометровую пробку на выезде из города. В самом городе Себу ночная жизнь присутствует, конечно, как и в любом городе. Но по мне, дыра дырой и делать там нечего, кроме как использовать его в качестве перевалочного пункта.



Простите что вмешиваюсь- а мотик там можно взять в аренду и на нем ездить на средние дистанции? Типа 100-200км?
Дорожная полиция строгая?
И еще один вопрос...а Анхелс- это от которого аэропорта ближе ?
Ешь дурианы, ойстеров жуй
Час твой последний приходит буржуй
contagious
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 20.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #12

Сообщение Chiaroscuro » 21 июл 2017, 13:30

contagious писал(а) 21 июл 2017, 11:56: а мотик там можно взять в аренду и на нем ездить на средние дистанции? Типа 100-200км?
Дорожная полиция строгая?
И еще один вопрос...а Анхелс- это от которого аэропорта ближе ?

Байк взять можно, конечно. Тем более, если 100-200 км для вас - средняя дистанция.
Насчет дорожной полиции Себу ничего сказать не могу

Анхелес (?) - ближайший аэропорт Кларк.
Chiaroscuro
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #13

Сообщение contagious » 21 июл 2017, 14:36

Анхелес (?) - ближайший аэропорт Кларк


Благодарю покорно- уже какая-то информация с форума, так сказать....
А В Анхелесе пляжи есть? Или только ночная жизнь? Куда посоветовали бы отправится чайнику?
(антропофобией не страдаю абсолютно)
Ешь дурианы, ойстеров жуй
Час твой последний приходит буржуй
contagious
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 20.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #14

Сообщение Bekaka » 22 июл 2017, 04:01

contagious писал(а) 21 июл 2017, 14:36:
Анхелес (?) - ближайший аэропорт Кларк


Благодарю покорно- уже какая-то информация с форума, так сказать....
А В Анхелесе пляжи есть? Или только ночная жизнь? Куда посоветовали бы отправится чайнику?
(антропофобией не страдаю абсолютно)


Про Анхелес, а если быть более точным то ту малую часть Анхелеса, которая называется Балибаго, она же Кларк фрипорт зона - просто куча информации в разделе секс-туризма. Пляжей нет, моря нет, есть река Абакан, но она перманентно высохшая. Едут туда за в 99% за платными эротическими развлечениями, коих там больше, чем на всех остальных Филиппинах вместе взятых. 1% едет посмотреть вулкан Добираться можно через аэропорт Кларк, что не очень дешево, либо доехать из Манилы на автобусе за 140 песо из любого крупного бас терминала (Авенида, Кубао или любой другой) - ехать 2 часа до Дау терминала, а потом на джипни вернуться пару остановок назад. Если хочешь и ночную жизнь и море, то однозначно Субик бэй.
Аватара пользователя
Bekaka
полноправный участник
 
Сообщения: 446
Регистрация: 05.02.2007
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #15

Сообщение contagious » 22 июл 2017, 08:06

Про Анхелес, а если быть более точным то ту малую часть Анхелеса, которая называется Балибаго, она же Кларк фрипорт зона - просто куча информации в разделе секс-туризма. Пляжей нет, моря нет, есть река Абакан, но она перманентно высохшая. Едут туда за в 99% за платными эротическими развлечениями, коих там больше, чем на всех остальных Филиппинах вместе взятых. 1% едет посмотреть вулкан На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены Добираться можно через аэропорт Кларк, что не очень дешево, либо доехать из Манилы на автобусе за 140 песо из любого крупного бас терминала (Авенида, Кубао или любой другой) - ехать 2 часа до Дау терминала, а потом на джипни вернуться пару остановок назад. Если хочешь и ночную жизнь и море, то однозначно Субик бэй. На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены



Теплее....горячее....

А от этого самого Кларка до моря на мотике можно доехать? Чтобы там пожить несколько дней?
А до столицы? В Маниле есть что делать вообще или там жжесть? Где лучше остановиться на несколько дней чтобы все это оценить и не менять отели?
Ешь дурианы, ойстеров жуй
Час твой последний приходит буржуй
contagious
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 20.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #16

Сообщение Bekaka » 22 июл 2017, 15:24

От Анхелеса до Манилы, как уже писал, около 2 часов езды. До моря - Субика, примерно столько же. Манила это столица Филиппин, там, конечно, есть что делать. Но есть минус, который сильно ухудшает всю радость столичной жизни - Манила большая и там постоянные пробки. Соответственно, то что в Анхелесе вы найдете за пару часов - в Маниле потребуется не один день. В целом, в Маниле клубов больше, но они очень разбросаны и лучшие из них не совсем в Маниле, точнее не в Манила-Сити

Опять же уточните, что за ночную жизнь вы хотите опробовать на Филиппинах. Она же разная бывает. Если казино, караоке, бары чтобы попить пиво - то Манила - однозначно ваш выбор. Если вы ищете что-то наподобие Паттайи с волкинг стритом - то Анхелес. Если с море то еще Субик или Себу.
Аватара пользователя
Bekaka
полноправный участник
 
Сообщения: 446
Регистрация: 05.02.2007
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #17

Сообщение contagious » 22 июл 2017, 17:59

Если вы ищете что-то наподобие Паттайи с волкинг стритом - то Анхелес. Если с море то еще Субик или Себу.


А от Себу до Анхелеса далеко? В итоге- где бронировать отель, на Ваш вкус ?
Ешь дурианы, ойстеров жуй
Час твой последний приходит буржуй
contagious
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 20.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #18

Сообщение Jaalinan » 22 июл 2017, 19:51

contagious писал(а) 22 июл 2017, 17:59:А от Себу до Анхелеса далеко?

а карту посмотреть религия не позволяет?
Ищите в гугле RomeToRio и будет Вам счастье
Аватара пользователя
Jaalinan
активный участник
 
Сообщения: 707
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #19

Сообщение cls » 22 июл 2017, 20:14

Хороший пляж - White Beach на Миндоро. Недорогая еда и проживание. Ехать из Манилы до Батангаса, затем час-полтора на лодке. Ночной жизни нет, но можно склеить официантку из ближайшего кафе ;)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось cls 22 июл 2017, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
cls
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 01.02.2005
Город: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: На каких островах лучше отдохнуть - интересны хорошие пляжи, ночная жизнь и цены

Сообщение: #20

Сообщение contagious » 22 июл 2017, 20:26

а карту посмотреть религия не позволяет?


ссылочку на карту можно?



Хороший пляж - White Beach на Миндоро. Недорогая еда и проживание. Ехать из Манилы до Батангаса, затем час-полтора на лодке.


Спасибо, конечно. Но пустынные пляжи меня не привлекают. Часа два-три смогу выдержать от силы. Даже если не один буду
Меня интересует отель неподалеку от Анхелеса, но чтобы море все-же было...и на достопримечательности можно было поехать-посмотреть не на самолете, образно выражаясь..

(хотя...если волейбол на пляже будет...то можно и подольше..)
Ешь дурианы, ойстеров жуй
Час твой последний приходит буржуй
contagious
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 20.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумФИЛИППИНЫ форумПервый раз на Филиппины: куда поехать



Включить мобильный стиль