В основном Ханой

Впечатления, отчёты и фотографии побывавших во Вьетнаме. Вьетнам отзывы. Рассказы туристов о Вьетнаме. Фотографии из Вьетнама. Отдых во Вьетнаме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

В основном Ханой

Сообщение: #1

Сообщение KavaR_DucK » 27 июн 2012, 05:44

Слово, которым я могу описать эту страну – «недострана». Почему так? Дело в том, что все впечатления о стране оказались сравнительного характера, и везде Вьетнам был «почти как...». Сейчас, пишу эти строки и думаю о том, что и в историческом плане Вьетнам всегда был каким-то, не самостоятельным, что ли. А теперь по-подробнее:

Небольшая историческая справка.

Вьетнам получил свою независимость от французских колонизаторов в 1954 году. Однако мирным периодом это не стало, т.к. во Вьетнам уже в 1965 году вторглись США. Началась война между северным и южным Вьетнамом. Но по сути война шла между СССР, поддерживающих север и США, которые поддерживали южный Вьетнам. То есть Вьетнам, по сути, в войне участвовал довольно посредственно. Затем было вторжение в Камбоджу, опять же не без поддержки США, но Камбоджу поддержал Китай и, в итоге, Вьетнамцы отступили.
Ещё один любопытный факт: Вьетнам пошёл по стопам СССР и стал строить социализм. Однако ничего путного из этого не вышло. Ничего хорошего в плане процветания страны. Хотя при таком подходе Вьетнам заручился поддержкой СССР.
Религия: около 80% вьетнамцев – атеисты и верующие в местные культы.

Что увидел я.

Начну с того, что въезжая с территории Лаоса – самое первое, на что я обратил внимание: практически полное отсутствие собак на улице! В Лаосе собак огромное количество и, как я потом выяснил, лаосцы намерено «разводят» собак, так как потом их можно продать во Вьетнам, где собак употребляют в пищу. Причём отмечу, что это не что-то экзотическое, а обычная еда вьетнамца (как для нас говядина или свинина). Более того, поселившись в Ханое у вьетнамцев, я узнал, что здесь скорее человек охраняет собаку, чем собака человека.

Следующий момент – грязь и мусор. Причём мусорить здесь в порядке вещей. Я ехал с дальнобойщиками, и мы останавливались в придорожных кафе на ужин и завтрак. Так вот, при приёме пищи: все остатки они кидают под стол! Т.е. кушаешь курочку и кости – под стол, туда же салфетки и прочие объедки. Кстати едят вьетнамцы как кони (очень много)! Само собой это потом подметут, но лично мне сам факт того, что ты через какое то время начинаешь сидеть в мусоре, кажется просто свинством. То же самое и с выбросом бытовых отходов (пакетов, бутылок и пр.): всё бросается за окно автомобиля, либо в кучи уже образованного мусора где-нибудь в углах улиц. Отмечу, что в целом на улицах чище чем в Индии, но только потому, что они больше убирают, а не меньше мусорят.

Переходим к самому главному... Я не знаю, может мне попадались такие люди, может мы с ними слишком разные, но на мой взгляд они очень ТУПЫЕ. Я сейчас не касаюсь темы образования и каких-то фундаментальных знаний. Я говорю о сообразительности и соображении в целом. Примеры этой «тупости» мне встречаются каждый день: о том, что они предлагают услуги мото-такси на каждом углу, большой новостью, для тех кто бывал в Азии, не станет. Но о чём думает (и думает ли вообще) человек, когда я прохожу по улице и стоят 3 мото-таксиста. Я отказываю первому, тогда второй предлагает мне свой мопед. Я отказываю ему... Третий, видя как я отказал первым двум спрашивает меня: «motorbike?» Или ещё ситуация: сижу на улице, читаю книгу и ем личи... 2 раза мимо проехал один и тот же таксист. На третий раз останавливается и... «motorbike?». Ладно, опустим тему с таксистами – это вообще отдельный класс людей по-моему у которых голова давно набекрень работает (причём эта «бекрень» понимает только деньги).

В магазинах. Хочу купить холодной воды: подхожу, беру бутылку в руки, показываю на холодильник... Неужели не понятно что я хочу? Лично я не знаю как ещё жестами объяснить, что мне нужна холодная вода. В итоге никакого понимания со стороны продавца. После 3-х попыток я теперь захожу только в магазины, где есть холодильник, подхожу к нему, беру то что надо сам. По-другому никак с ними не выходит. И таких случаев огромное количество! Я уж не говорю о простейших математических действиях в уме...

Для меня объяснение этих моментов кроется в невоспитанности и отсутствии каких то моральных устоев. Возможно эти «невежества» являются следствием непонятных верований вьетнамцев и отсутствие каких-то ориентиров (говорить с полным ртом и при этом ещё успевать чавкать – в порядке вещей). Возможно они просто, действительно не очень далёкие люди и правительство не особо стремиться сделать их умнее (т.к. будет сложнее управлять). Не знаю точного ответа, но то что я увидел мне больше НЕ понравилось, чем понравилось.

Я тут конечно расписал ужас какой-то, но всё конечно не так плохо. К своему удивлению я обнаружил, что в целом люди, хоть и обладают выше перечисленными свойствами, довольно дружелюбные, отзывчивые и ещё не закрытые. Опять же, то о чём я рассказываю в основном относится к жителям Ханоя – столицы Вьетнама и крупного города. Во Вьетнаме, конечно, есть что ещё посмотреть: это национальные парки, кофейные и рисовые плантации, пляжи на востоке страны... И я думаю, что об этом так же много написано. Но сейчас я делюсь лишь своими впечатлениями.

Возможно я просто ожидал нечто большего от Вьетнама. Юго-Восточную Азию, как правило классифицируют, по развитости стран, так: Бирма (Мьянма) – Лаос – Камбоджа – Вьетнам – Таиланд – Малайзия – Сингапур (по возрастанию). Так вот от Вьетнама я ожидал чего-то похожего на Таиланд... А оказалось, что он совсем не далеко ушёл от Камбоджи. Более того: дороги, например, в Камбодже сейчас лучше.

Из приятных моментов, не могу не отметить красные флаги с серпом и молотом, памятник Ленину и музей Хо Ши Мина в котором сейчас проходит экспозиция, посвящённая В.И. Ленину. Причём, я не был ни пионером, ни тем более коммунистом, но почему то все эти атрибуты мне кажутся очень родными.

Заканчивая описания своих впечатлений о Вьетнаме хочу отметить, что сюда обязательно нужно будет вернуться, т.к. в сердце Вьетнама располагается национальный парк Фогния-Кебанг, в котором находятся огромнейшие и малоисследованные пещеры... Но туда уже нужно ехать со скалолазным оборудованием и хорошей фото-видео техникой. Так что ещё 1 пункт в будущих путешествиях отмечен.

А я тем временем направляюсь в Китай – до новых встреч в эфире!)

Ну и ссылка на обзорный видеоролик:
https://vimeo.com/44640804
Кругосветное путешествие Build The World
http://дурашка подзалупная/club28983689
http://buildtheworld.ru/ (на реконструкции)
KavaR_DucK
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 31.07.2011
Город: Реутов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1
Пол: Мужской
Вьетнам фото

Re: В основном Ханой

Сообщение: #2

Сообщение Озеро Лотосов » 27 июн 2012, 07:45

Стотысячный пост на тему: "Все канальи, а я Д"Артаньян".
На тему умные-глупые - был бы интересен Ваш отчет о бозоне Хиггса. И желательно не жестами.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Аватара пользователя
Озеро Лотосов
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 02.02.2012
Город: Харьков
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В основном Ханой

Сообщение: #3

Сообщение tetty » 27 июн 2012, 11:03

Мне кажется, что судить обо всём Вьетнаме по Ханою, это всё равно, что говорить - вот был в Маниле, Филиппины фигня.
Из отчётов я поняла, что в основном этот город рассматривают как транзитный пункт со всеми вытекающими.
Но в любом случае спасибо за мнение, захотелось поскорее туда добраться и увидеть всё своими глазами.
tetty
путешественник
 
Сообщения: 1363
Регистрация: 13.04.2010
Город: Украина
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: В основном Ханой

Сообщение: #4

Сообщение Pinky Yazz » 27 июн 2012, 11:59

Позволю себе оставить комментарии и некоторые возражения.
1. Вообще-то в стране сейчас экономический подьем. А проблемы, имевшие место быть связаны не с социализмом, а споследствиями войн, голода и т.п.
2. Собак едят действительно, но далеко не все и не везде. В общем-то в Индии коров не едят, а в России их разводят для еды. Везде свои традиции.
3. Традиция кидать мусор под стол имеет свои корни и обьяснения. Правда, с салфетками и мусором и впоямь перебор.
4. Турист, который едет из России в Азии и удивляется, что жители страны с другим менталитетом его не понимают с полужеста - тоже не выглядит очень умным.
В общем, не тупые они, просто иначе мыслят. Иногда это бесит. Очень. Но это их страна и их менталитет.
5. И да, судить о Вьетнаме по Ханою, это как о России по Москве.
6. Тайланд и Вьетнам сравнивать нельзя вообще на мой субьективный взгляд: разные история, культура, политика и даже климат.

Искренне жаль, что у Вас сложилось такое впечатление о стране.
Но спасибо за мнение и отчет. Они помогут другим спланировать свое путешествие, а кому-то не поехать.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: В основном Ханой

Сообщение: #5

Сообщение dynessa » 27 июн 2012, 12:28

отчетом назвать трудно((( больше похоже на заметку.....фотки добавили бы...
даже не все прочитала
dynessa
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 20.10.2010
Город: москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 12
Пол: Женский

Re: В основном Ханой

Сообщение: #6

Сообщение Vinh » 27 июн 2012, 17:16

KavaR_DucK писал(а) 27 июн 2012, 05:44:Небольшая историческая справка.


На что она здесь?

KavaR_DucK писал(а) 27 июн 2012, 05:44:Что увидел я


Это понятно -- отчет.
Vinh
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 16.03.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 73
Пол: Мужской

Re: В основном Ханой

Сообщение: #7

Сообщение Pinky Yazz » 27 июн 2012, 17:34

Ну, справка в данном случае субьективными выводами обременена. Таково видение автора.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8494
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: В основном Ханой

Сообщение: #8

Сообщение Vinh » 27 июн 2012, 18:19

Pinky Yazz писал(а) 27 июн 2012, 17:34:Ну, справка в данном случае субьективными выводами обременена. Таково видение автора.


Так это его право. Мы все (надеюсь) демократии рады. Только поместить историю страны в 20-м веке в 5 строк. Да еще с наукообразными выводами. Никогда такого не встречал. А может быть, потренироваться и в две уместить?
Vinh
путешественник
 
Сообщения: 1176
Регистрация: 16.03.2007
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 73
Пол: Мужской

Re: В основном Ханой

Сообщение: #9

Сообщение Sura » 29 июн 2012, 00:50

Не знаю, может всё зависит от человека, а может от случая. Мне во Вьетнаме вообще и в Ханое, в частности, сильно тупые не попадались и, к удивлению, наглые и деньгопросящие практически тоже. Я даже был удивлён, я всё время ждал подвоха, но по факту меня ни разу не обсчитали, два раза пытались обсчитать сами себя (в мою пользу), один раз только пытались влезть в сумку, разыграв сценку (глупо сыграно и было сразу же замечено). Особенно меня поразили мотобайкеры и таксисты. Первыми пользовался больше, всегда сначала пересчитавал цену из расчёта бензина на расстояние, и ни разу не остался в накладе, то есть я примерно знал, сколько надо заплатить и оговаривал цену - никаких проблем, ну пару раз попытались выклянчить лишнюю десятку тысяч, но не настаивали. Вторые показались мне до обиды честными, то есть не просто честными, а пытающимися всячески показать, мол, смотри, не верь слухам, мы не обманываем. Ни в одном такси с меня не пытались содрать ни одного лишнего донга, ни одна машина не пыталась проехать лишний километр там, где не надо (может сказывался мой не такой уж туристический вид и то, что я всегда следил за дорогой а вначале не только говорил куда, но и как бы рукой показывал направление). В Ханое беру такси в центр с окраины - говорю 100 тыс, он - давай по счётчику, я - нет - 100 тыс., поехали. Приезжаем - на счётчике 102 тыс. Водитель так обрадовался, смотри, мол, я не хотел обмануть, столько же и вышло! Покупаю в одном месте сувенирную шмотку, стоит 205 тыс., я не торгуюсь (цена устраивает и пробита на ценнике), даю 200 тыс. двумя сотками и ищу мелкие, девушка мне: change и показывает 10 тыс. Я напрягся, думая, она делает вид, что я дал не 100, а 10 тыс. Начинаю базар, она сразу, нет-нет мистер, чейндж для вас. Я удивился, взял десятку, через минуту она окликает, смущённая, ой, извините, я тут обсчиталась. Вернулся, отдал десятку и додал мелочи. В гостинице сдачи не было в долларах, стали считать в донгах, считал товарищ на калькуляторе, в результате 4 доллара мне в плюс насчитал. Ну показал ему на ошибку

Ну а грязь? Да, грязи много, но, честно, видя иногда у нас наши рожи, которые вышвыривают в окно машины банку из-под пива, так и хочется сказать: у них две войны, нищета, и первое только поколение, читать научившееся, а у нас? Так что не так уж многие у нас и далеко ушли, если не сказать больше. От людей всё зависит, мне за всю поездку не встретилось ни одного откровенно неприятного вьетнамца, чего не скажешь иногда о соотечественниках.

P/S Наверное, самое неприятное (а у китайцев ещё хуже) - привычка не стесняться никаких естественных позывов. Ну это как если бы вполне приличный человек у нас стал бы сплёвывать вокруг себя как патентованное быдло, с другой стороны, может, у него очень горло болит - всякое бывает, но вьетнамцы просто только-только привыкают к необходимости сдерживать такие вещи (а китайцев так просто на государственном уровне этому учат). Но для тех, кто видел наши компании верблюдообразной молодёжи с "семками" (то есть для всех) ничего особо шокирующего не будет.

PPS Да, рынок Бентань в Сайгоне, злачное место, фрукты дорогущие. Спрашиваю: почём манго, мол, он мне: 90 тыс. за кг и смотрит такой вот Альхен, а за спиной у него крупно на щите (но по-вьетнамски): манго - 80 тыс. Я правда ни 90, ни 80 не дал, так как обе цены больно высоки. Не больше 35 тыс. за кг вообще-то.
Sura
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 18.06.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В основном Ханой

Сообщение: #10

Сообщение Sura » 29 июн 2012, 01:03

KavaR_DucK писал(а) 27 июн 2012, 05:44:То есть Вьетнам, по сути, в войне участвовал довольно посредственно. Затем было вторжение в Камбоджу, опять же не без поддержки США, но Камбоджу поддержал Китай и, в итоге, Вьетнамцы отступили.


Всё-таки какие-то странные выводы из справки... Так скажем, страшно далеки от истины.
Sura
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 18.06.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В основном Ханой

Сообщение: #11

Сообщение duspatalin » 05 июл 2012, 21:29

Я живу в Харькове, у нас на рынке много вьетнамцев, тупости не замечал скорее наоборот. Нельзя по одному тупому реализатору судить о нации. Или в России все гении и умники
duspatalin
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.01.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53

Re: В основном Ханой

Сообщение: #12

Сообщение Изумрудик » 06 июл 2012, 16:25

Так сказать **типа отчет** очень далек от истины...Вьетнамский народ довольнотаки гостеприимчив и простодушен даже бы сказала...но а то что у вас отдых не удался,возможно из за того что вы не владели достаточной информацией о Вьетнаме и традициях,рядом с вами не было того человека который бы мог вам все правильно рассказать и обьяснить.
Очень жаль,что эта поездка как я понимаю вас разочаровала
Изумрудик
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 14.06.2012
Город: Вьетнам
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: В основном Ханой

Сообщение: #13

Сообщение Attorney-at-law » 06 июл 2012, 16:49

KavaR_DucK писал(а) 27 июн 2012, 05:44:Юго-Восточную Азию, как правило классифицируют, по развитости стран, так: Бирма (Мьянма) – Лаос – Камбоджа – Вьетнам – Таиланд – Малайзия – Сингапур (по возрастанию). Так вот от Вьетнама я ожидал чего-то похожего на Таиланд... А оказалось, что он совсем не далеко ушёл от Камбоджи. Более того: дороги, например, в Камбодже сейчас лучше.

Кто "как правило" так классифицирует?
Конечно, если страну оценивать по посещению исключительно столицы, да еще в сравнительном аспекте (а это самая большая ошибка всех туристов - сравнивать страны) - мол, я думал "как Таиланд", а оказалось "как Камбоджа", то выводы будут спорные. Мягко говоря.
Комментировать нечего, по большому счету. На счет "тупых вьетнамцев" - это на совесть ТС оставим, про грязь - ну так Азия-с (с), нашел чему удивляться!
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 53
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В основном Ханой

Сообщение: #14

Сообщение polkanova » 07 июл 2012, 18:41

Я живу в Ханое и вот что хочу заметить:
1. Мусор. В Ханое не грязнее, чем в России. Я вообще не понимаю, где вы мусор нашли? Есть свалки, но они есть и в России. На улицах чисто, и единственное, что может быть неприятно, что как таковых тратуаров нет, а где они есть - там идет торговля, приготовление еды, байки стоят... И гулять немного затруднительно. И отходы такой деятельности (вылить на улицу чан с кипятком это запросто) могут немного напрягать. Но я привыкла уже.
2. Собаки. Да, едят. Но не афишируют. В супермаркетах мясо собачье в лотках не продается. Нужно еще очень постараться, чтобы без помощи вьетнамца это найти. А то что бездомные собаки по улице не бегают, так это хорошо.
3. Тупизм. Да, напрягает иногда постоянное "Мотобайк". Но не думаю, что по этому надо мерить ум. Страна отстает по уровню развитися лет на 10 от нас. Не надо требовать от нее многого.
4. Объедки под стол - да, такое есть. Нам это тоже не по душе, мы в такие места не ходим.

Чтобы прочувствовать Вьетнам, надо тут спокойно пожить месяцок, а не голопам по Европам по всяким забегаловкам. В России тоже можно в столовку или закусочную сходить и потом сделать вывод о стране...
polkanova
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 24.05.2012
Город: Ханой
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: В основном Ханой

Сообщение: #15

Сообщение Zumrad Aripova » 27 ноя 2013, 14:28

Пишу с Далата, Вьетнам. Находимся здесь уже почти 3 недели. До этого были в Сайгоне. Я с автором полностью согласна. Во всем. Грязь везде. Это такой менталитет понимаете, у них не принято быть чистым и опрятным, грязь - нормальное явление. И далее следствие этой грязи и антисанитарии - крысы, тоже нормальное явление. Они умудряются их еще и в пишу употреблять. Видела грузовик с собаками, везли на бойню. У всех такие глазки, аж слезы наворачиваются. За почти что месяц, что мы во Вьетнаме - видели только пару собак и одну единственную кошку! A про крыс промолчу. Были у богатеньких в гостях. Они живут получше, но опять же - грязные. Со вкусом тоже проблемы, любят всякие "дешевые" картинки с "позолоченными" рамами, всякие странные дизайны, и много всего в их дизайнах, надо отметить. Они не умеют оформить помещение просто и чисто.
Люди, да, очень дружелюбные и улыбающиеся. Не такие агрессивные и злобные, как у нас. Но тупость действительно раздражает. Особенно, когда они не могут сказать, что не поняли, или что не знают. Просто будут кивать головой и говорить . Девушки - отдельная тема. Такое ощущение, что под видом "милых овечек" кроются меркантильные проститутки. Но я подружилась с парочкой хороших, умненьких девушек. Они с Далата, говорят по-английски! Вначале было тяжело их понимать, в итоге сама стала как они разговаривать. А остальные, ревнивые какие-то, глупенькие и как наши говорят, шалавистые ))). Мужчины. Видела одного парня более или менее спортивного телосложения, как мне нравится. Остальные все, кого видела, худые, мышц не видно, симпатии не вызывают. Детей здесь рожают часто и много. Мне мама всегда говорила, чем глупее баба и ее муж, тем плодятся они как тараканы.
В общем, если ехать во Вьетнам - то только за поеданием экзотики, как крысятины, змеи и лягушек. И можно поехать ради девушек, в karaoke зайдите - много дешевых на любой вкус. Это совет мужчинам. А женщинам - можно поехать ради покупок шелка.
Zumrad Aripova
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 27.11.2013
Город: Amsterdam
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Страны: 13
Пол: Женский

Re: В основном Ханой

Сообщение: #16

Сообщение kenzo7 » 30 ноя 2013, 09:57

KavaR_DucK писал(а) 27 июн 2012, 05:44: Вьетнам получил свою независимость от французских колонизаторов в 1954 году. Однако мирным периодом это не стало, т.к. во Вьетнам уже в 1965 году вторглись США. Началась война между северным и южным Вьетнамом. Но по сути война шла между СССР, поддерживающих север и США, которые поддерживали южный Вьетнам. То есть Вьетнам, по сути, в войне участвовал довольно посредственно. Затем было вторжение в Камбоджу, опять же не без поддержки США, но Камбоджу поддержал Китай и, в итоге, Вьетнамцы отступили.

Историческая справка может составить вполне достойную конкуренцию радиостанции "Голос Америки", если таковая еще существует. Да, конечно, Вьетнам в войне участвовал довольно посредственно, всего-то 1 млн. жертв (а по некоторым данным, 3 млн.), а тут ещё ни с того ни с сего в Камбоджу вторгся. Только добрый Китай помог, а заодно оттяпал часть северных территорий.
Ну есть же, в конце концов, Википедия. Несколько раз нажать на клавишки и хотя бы скопипастить текст, чем сочинять белиберду.

Про тупость и безвкусицу вьетнамцев... Вот у меня друг этим летом решил поездить по странам бывшего СССР, проехал через Казахстан в Узбекистан и в Киргизию. Такого порассказал... Кроме сравнительно чистых центральных городов, кругом грязь, мусор, вонь, какие-то дикие обычаи... Народ, по его словам, хитрый и лукавый, чисто восточное лицемерие, какие-то безумные украшательства жилищ элементами псевдороскоши, чтоб соседи завидовали... Я ему не поверил, это наверное, потому, что его в дороге чуть не зарезали ночью, а приглашали на ночлег, улыбаясь. Перенервничал, теперь всех отговаривает туда ехать, хотя я давно хочу посмотреть бывшую столицу империи Тамерлана... А какие места в Киргизии...
Так значит, "недострана"? А может, "недопутешественники"?
kenzo7
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 10.09.2012
Город: Саратов
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской




Список форумовАЗИЯ форумВЬЕТНАМ форумОтзывы об отдыхе во Вьетнаме: Вьетнам отзывы



Включить мобильный стиль