Малый круг за пол дня. Реально???

[ГерманМ]

У нас малый по времени осмотра храмов заняла больше чем большой круг..в малом самые знатные храмы - Байон и Ангкор_ват - на Байон часа два уйдет, в Ангкор-вате вообще на пол-дня зависнуть можно..

Одни форумчане пишут об Ангкор Ват в "малом круге", другие- в "большом". Позволю себе процитировать известного автора, чтобы четко разграничить "малый" и "большой" круги, а то все по разному понимают, в результате- кто о чем...

"Малый круг
Этот 17-километровый маршрут начинается от западной стены Ангкор Вата и ведет на север мимо храмов Пном Бакенг (Phnom Bakheng) (с него на закате открывается прекрасный вид), Баксей Чамкронг (Baksei Chamkrong) и Та Пром Кел (Та Prohm Kel) к южному входу в Ангкор Том (Angkor Thom).
На центральной площади Ангкор Тома за храмом Байон (Bayon) путь поворачивает на восток к Воротам победы (Victory Gate) и между удивительно похожими храмами-близнецами Чау Сэй Тевода (Chau Say Tevoda) и Тхомманон (Thommanon) следует к храму Та Кео (Ta Keo). Высота центральной храмовой башни, сложенной из песчаника - 50 м. У этого храма путь поворачивает к юго-востоку и в обход пересохшего водохранилища Восточный Барай (East Baray) (7x1,8 км) ведет к храму Та Пром (Та Prohm). Затем нужно пройти между огромным буддистским храмом Бантей Кдэй (Banteay Kdei), окруженным четырьмя концентрическими стенами, и пересохшим бассейном Срас Сранг (Sras Srang), свернуть на юго-запад и мимо индуистского храма Прасат Краван (Prasat Kravan); его легко узнать по пяти кирпичным башням) вернуться к южному входу Ангкор Вата.

Большой круг
Протяженность маршрута 26 км. Он начинается от Ангкор Вата и до храма Байон (Bayon) совпадает с Малым крутом, но из Ангкор Тома (Angkor Thom) выводит уже не через восточные, а через северные ворота (Norh Gate) и сразу же сворачивает на северо-восток к одному из крупнейших храмовых комплексов Ангкора - храму Преa Кан (Preah Khan). Затем путь ведет на восток к буддистским храмам Неак Пеан (Neak Pean) (стоит на острове посреди пересохшего бассейна в окружении четырех других, тоже пересохших бассейнов) и Та Сом (Ta Som) . Его оплетенная огромными корнями восточная гопура - одно из самых популярных мест для фотосъемки на память. После этого маршрут резко меняет направление и ведет на юг. Следуя по дну высохшего Восточного Барая (East Baray), посредине которого стоит индуистское святилище Восточный Мебон (East Mebon), украшенное вырезанными из камня слонами, можно выйти к другому индуистскому святилищу Пре Руп (Pre Rup). Около него путь поворачивает на запад, где вновь сливается с Малым кругом и возвращается к Ангкор Вату."

[Adwocat]

Пишу из камбоджи: посмотрел малый и большой круги за день ( без ангкор вата). Второй день - взяла машину (110$) бантэй срей - пном кулен (за 15$ смогли договориться о спуске оттуда раньше времени 12)- ко кер - Бен мелиа - полуострова групп

[Ненайденная]

с 5 (или 6 утра. зависит от сезона, когда начинает светать) до 11 на машине с грамотным знающим гидом или водителем успеете (на тук-туке добавьте на полчаса-час больше) не только малый круг, но самые основные храмы дальнего круга. Самостоятельно, не успеете. То, есть вам может показаться, что вы смогли всё сами посмотреть, но это будет обманчиво

[Вернер]

Самостоятельно, не успеете.

- совершенно верно, ибо -

с грамотным знающим гидом

: ну там 90% знающих среди обычных тукеров: живут они там, и кормятся с этого. Подвозят Вас ко входу какого-нибудь храма и худо-бедно на инглише или жестами на карте (карты местности там у всех водил, да и у туристов: в отелях и турларьках СиемРипа их бесплатно раздают) объясняет:

- Насквозь проходи, а я тебя с противоположной стороны уже буду ждать.

Такими нюансами - и экономится время. Вот только считать ли это самостоятельным осмотром? Вроде - да (гида то - нету), а вроде и нет ( тукер всё ж таки частично направляет). Так за полдня, обойти малый (или большой) круг - можно, но без сверхподробного осмотра. И заранее тукеру втолковать - чтоб вёз по часовой стрелке (толпы китайцев - следуют наоборот).

Ну, а грамотный гид больше подходит для подробной экскурсии, а не поверхностного ознакомления.

[S.V.]

Подскажите, можно ли по малому кругу передвигаться против часовой стрелки? Или там есть ворота/дороги с односторонним движением?
Хочу начать с Та Пром (пока с утра народу мало), затем через восточные ворота Ангкор Тома попасть в Байон и оттуда в Ангкор Ват.

[artxenia]

Подскажите, можно ли по малому кругу передвигаться против часовой стрелки? Или там есть ворота/дороги с односторонним движением?
Хочу начать с Та Пром (пока с утра народу мало), затем через восточные ворота Ангкор Тома попасть в Байон и оттуда в Ангкор Ват.

Дорог с одностороним движением нет, дороги грунтовые, светофоров, регулировщиков и прочей бяки тоже нет.Хотите, двигайтесь против часовой стрелки, хотите--по часовой.
Малый круг реально объехать за пол дня, всё зависит только от Вас, на сколько Вам всё это будет в кайф.

[lubsya]

S.V.
Мы так и ездили в мае. Очень хорошо ) Народу нет вообще. Честно говоря, у нас на круг выходило 3 часа. Мы, правда, каждый камень не обнюхивали и не фотографировали. Составили общее впечатление, а в 12ть уже были в отеле - обедали и купались в бассейне. Я даже не представляю, что народ осматривает с утра до вечера )))

[N.i.k.o.l.a.y.]

Пара вопросов:
1. Как перемещается основная толпа народа, где/когда основное столпотворение? Есть желание не спеша объехать малый круг за день добравшись до Ангкор Вата за пару часов до заката (а в принципе, можно вообще вынести его в отдельный день). При этом хотелось бы встречать как можно меньше народу.
2. Сколько (ориентировочно) времени нужно на сам Ангкор Ват. Если обойти все этажи, посмотреть основные барельефы. В какое время суток там менее всего народу?
3. Везде ли можно перекантоваться в обеденное пекло не возвращаясь в город?
4. Реально ли перемещаться на "попутках", не привязываясь к определенному тукеру? Или это будет слишком неудобно?

[Ванч]

Присоединяюсь к вопросу Николая и хочу вот что еще спросить: малый круг 17км, сколько расстояние между храмами?? То есть если идти пешком, посмотрел я храм, сколько до другого пилить??

[Ванч]

И велосипед слишком геморно??

[Ivan Bukin]

Пара вопросов:
1. Как перемещается основная толпа народа, где/когда основное столпотворение? Есть желание не спеша объехать малый круг за день добравшись до Ангкор Вата за пару часов до заката (а в принципе, можно вообще вынести его в отдельный день). При этом хотелось бы встречать как можно меньше народу.
2. Сколько (ориентировочно) времени нужно на сам Ангкор Ват. Если обойти все этажи, посмотреть основные барельефы. В какое время суток там менее всего народу?
3. Везде ли можно перекантоваться в обеденное пекло не возвращаясь в город?
4. Реально ли перемещаться на "попутках", не привязываясь к определенному тукеру? Или это будет слишком неудобно?

1. Основное движение с утра по часовой стрелке малого круга. Поскольку на Ангкор Ват надо выделять больше времени, то было бы логично либо с него все-таки начать пораньше, либо приехать к вечеру (при удачном стечении атмосферных явлений могут получиться весьма занимательные фотографии). Совсем пусто бывает только если идет ливень. Лично мне нравится раннее утро. По большому счету - малый круг - это полдня, если конечно Вы не культуролог или заядлый исследователь барельефов. В большой круг (на второй день) я бы добавил Бантей Самре (сохранился наверное лучше всех остальных храмов и зря недооценен посетителями), Бантей Срей и Кбал Спейн. Как раз, если двигаться против часовой - к закату можно подняться на Пном Бакенг. Пном Бакенг - самое столпотворение на закате. Иногда не всем желающим удается на него попасть имеено к закату. На рассвете народу меньше. Наиболее заметна толпа даже не в Ангкор Ват а в Байоне, из-за его небольших размеров и огромного количества качественных фотосайтов.
2. В среднем 2-3 часа. Если подробно снимать барельефы и подлавливать кадры - пол дня. Меньше всего народу - рано утром.
3. Везде, если конечно сами не переутомитесь от красоты и количества. Просто может истощиться внимание. Повсюду можно купить напитки, много где перекусить. Очень не дурственная кафешка есть около Кутишвары (между Бантей Кдей и Пре Рупом): готовят аутентичную еду не спеша - в полуденную жару можно не возвращаться в город.
4. Нет. Это и экономически не целесообразно. А при большом наплыве туристов попуток Вы вряд-ли найдете - все тукеры кем-то зафрахтованы. Малый круг с тукером от и до отеля 12-15 баксов. В сквозных храмах - будет встречать на другой стороне (с велосипедом приходилось бы возвращаться обратно). Существенно экономит время на перемещение от храма к храму, а если сильно жарко - то и своеобразный эффект вентиляции при переездах. Велосипед - лучшее решение если действительно подробно и тщательно все хотите исследовать, но тогда смысл выделять на комплекс неделю.

[Ivan Bukin]

Присоединяюсь к вопросу Николая и хочу вот что еще спросить: малый круг 17км, сколько расстояние между храмами?? То есть если идти пешком, посмотрел я храм, сколько до другого пилить??

От города до ворот Ангкор Вата 7 км; оттуда 3 до Байона; Та Кео был на реставрации до него еще 2,5; через 1 км - Та Пром и еще через 1 - Бантей Кдей; +1 км - Прасат Краван; 9 км до города. Это кроме того, что Вы нашагаете по храмам вверх-вниз-вокруг и между еще 10 км.

[N.i.k.o.l.a.y.]

1. Основное движение с утра по часовой стрелке малого круга.
......
Меньше всего народу - рано утром.

Нет ли тут противоречия? :)
Т.е. народ начинает утро с Ангкор Вата, но если приехать к открытию то можно посмотреть хоть что то до наплыва основной толпы?

[Ivan Bukin]

1. Основное движение с утра по часовой стрелке малого круга.
......
Меньше всего народу - рано утром.

Нет ли тут противоречия?
Т.е. народ начинает утро с Ангкор Вата, но если приехать к открытию то можно посмотреть хоть что то до наплыва основной толпы?

Конечно можно. Редкие вьетнамцы (а их там подавляющее большинство из туристов) просыпаются раньше русских)) Храмовый комплекс открывается в 5:30 утра.

[Ненайденная]

за полдня вполне реально посмотреть и большой круг и малый, если начать экскурсию в 5 утра.
Примерно так:

5.00-7.00 - Ангкор Ват
7.00 -7.30 - Байон
7.30-8.30 - Ангкор Тхом, против часовой. начать можно с террассы прокажённого короля и потом по лесу через пимеанакас до Бапхуона. Главное - войти в Бапхуон с обратной стороны. Завтракать можно на вершине храма Бапхуон, если взять с собой ланчбоксы заранее из отеля - потрясающий вид. Потом по слоновой террассе пешком обратно.
8.30 - Преа Кхан - и дальше по большому кругу, по часовой
Я ещё по дороге заезжаю в Бантей Срей (40 мин-час, туда и обратно)

13.00 - Та пром. Туда оптимально приезжать в обеденное время, т.к. основные группы сваливают обедать

14.30 - Та кео и 15.00 - Пном Бакенг. Закат на Пномбакенге - это туфта и толпа народу. в 15.00 там никого нет и солнце падает с нужной стороны.

[negodn]

Подскажите, если я в 21 час только прилетаю, то реально как-то найти тукера заранее на следующее утро для осмотра?
Хотя у меня трансфер от отеля будет тукер осуществлять ( они сказали пошлют тук) - можно у него спросить
И как быть с отельными завтраками? Тоже им сказать с вечера, чтобы дали утром ланч боксы? Или можно с утра?
И еще момент. Я буду с двумя детьми (7 и 3,5 года), насколько это все утомительно? Стоит ли уложить большой и малый круг в один день, а на второй в дальние храмы на машине сгонять? ( у меня всего 2,5 дня, вечером сегодня прилет, потом два полных дня и на третий в 12 я улетаю. Может стоит оставить малый круг на третий день? Начать осмотр в 5-30 с открытия и часов до 8-30 -9, а потом в отель и аэропорт. Тогда в первый день поехать к дальним храмам можно,) только как это объяснить тукеру? Что сначала я хочу большой круг, а на след день рано утром малый?)))) перечислить названия храмов?
И ремарка - дети привыкли везде со мной шарахаться, младший и в тук туке поспит если надо. Мы тут полтора месяца уже шарахаемся, но все равно Ангкор по жаре будет утомительным. А сейчас там еще нет дождей?

[N.i.k.o.l.a.y.]

Подскажите, если я в 21 час только прилетаю, то реально как-то найти тукера заранее на следующее утро для осмотра?

Реально. Или договоритесь с тем, кто встретит или найдете на улице - тусня в районе паб стрит заканчивается позже. Накрайняк можно попробовать узнать в гостинице.

И еще момент. Я буду с двумя детьми (7 и 3,5 года), насколько это все утомительно? ..... И ремарка - дети привыкли везде со мной шарахаться, младший и в тук туке поспит если надо. Мы тут полтора месяца уже шарахаемся, но все равно Ангкор по жаре будет утомительным.

Думаю, что утомительно - есть и взрослые, которым это очень тяжко дается. Но за полтора месяца уже можно было оклиматизироваться, в любом случае - едва ли кто то сможет судить об этом лучше Вас.

только как это объяснить тукеру? ...... перечислить названия храмов?

Можно по названиям храмов, но лучше иметь карту и тыкать в неё пальцем. Заодно меньше будет попыток развести, что этот храм не по пути, а тот вон - "фар фар эвэвй" и потому надо вдвое больше денег. Обычно у тукеров есть и свои карты для этих целей. Было, что договоришься - жди меня, скажем у южных ворот такого то храма. Приходишь - а его там нет. А он у восточных. Жмет плечами и мило улыбается. Это заодно к вопросу о тому, оставлять ли в туке ребенка :)

Может стоит оставить малый круг на третий день? Начать осмотр в 5-30 с открытия и часов до 8-30 -9, а потом в отель и аэропорт

Не стал бы так делать. К малому кругу относят в т.ч. Байон, Та Пром, Ангкор Ват. На эти храмы три часа однозначно мало (тем более с детьми). Начните с них, второй полный день можно догнаться большим кругом и возможно, даже что к концу второго дня храмы Вас утомят. Машину на большой круг не надо - не такой уж он большой, прекрасно объезжается на тук-туке. Или под "дальними харамами" вы понимаете Пном Кулен и то, что по пути к нему? Тогда уложить всё в 2,5 дня действительно очень тяжело.

[Ненайденная]

Сейчас жара страшная, пик будет в апреле. С 5 утра и до вечера дети в тук-туке. Взрослые многие не выдержат.
ИМХО Родительских прав нужно лишать за такие пытки.

[N.i.k.o.l.a.y.]

Есть и такие отчаянные. Байон. Полдень. Конец октября.

[negodn]

Или под "дальними харамами" вы понимаете Пном Кулен ?.

Да, я понимаю бенг мелиа и кох кер( надеюсь я правильно названия написала, на подготовку кКамбодже что-то времени не нашлось)) до которых сто плюс км - туда только машину брать. Может тогда посмотреть в один полный день сколько захочется ангкор ват ( а может тукер сначала нас отвезти с утра из отеля в ангкор, а потом примерно в 12 дня отвезти в отель обратно ( все равно мои дети утром в 6 утра просыпаются, можем с 7 начинать осмотр вообще без специального будильника, если с будильником, то и с 6 - пока не жарко), а потом в три снова нас туда отвезти? Это все за одну цену? Какие сейчас актуальные цены на тук на день? А на след день тогда машину взять ипоехать в дальние? А третий день с утра просто по сием рипу прогуляться

Сейчас жара страшная, пик будет в апреле. С 5 утра и до вечера дети в тук-туке. Взрослые многие не выдержат.
ИМХО Родительских прав нужно лишать за такие пытки.

В туке ветерок))
Вы столь категоричны, что аж не знаю!;-))) наверное надо сравнить пытки одного дня в туке с житьем в детском доме до совершеннолетия:-))) в случае лишения родительских прав) так что поосторожнее со словами