В Гоа поднялась волна. Антироссийская

[lexxx]

давно пора навести порядок в этом рассаднике наркомании!
А Бабановы и ко, взвинчивающие цены чуть не до уровня МСК го хоум! ))

[Lomantin]

Гоа - вообще место очень коррумпированное. брат местного полицейского (он нас возил) сообщил мне, что должности в полиции Гоа покупаются. При чем все без исключения. Полицейские из других штатов платят бабло, чтобы их перевели в Гоа. Само собой не только для того, чтобы жить на курорте

И место в парламенте тоже покупается Все как у нас… И способы схожие…

Добрые дяди милиционеры нам преподают хорошие манеры
Они Тоже никогда не ругаются матом
И не пиздят деньги
Ну прям как депутаты

(Шнуров)

[Yaroslaw]

Да уж! Граждане, которые делают три конца на своих соотечественниках, только потому что те не владеют английским, и при этом считающие своих кормильцев быдлом, особой симпатии не вызывают. Самое интересное, что такой "русский" сервис есть не только в Гоа, но и практически во всех курортных странах. Цены всегда заоблачные, а качество - ниже плинтуса. У меня такое ощущение, что это те же самые люди, которые в девяностые будучи челноками возили в Россию дерьмо и выдавали его здесь за фирменный товар. В России им теперь делать нечего, работать они не умеют, вот и расползлись по всяким Гоа. А там среда для таких - как в чашке Петри для бактерий

[zerokol]

газета.вру очередную хуйню перепечатала

Россиян обвиняют в развращении населения Гоа

01.03.2010 13:05

Российские туристы на индийском курорте в штате Гоа «нарушают местные законы и оказывают своим поведением плохое влияние на индийских детей». Эти слова конгрессмена Шантарама Наик, побывавшего с комиссией на курорте, приводит газета The Times of India. Как заявил Наик, в адрес комиссии по соблюдению законов Индии поступили многочисленные жалобы о непристойном поведении россиян. «У нас нет каких-то ограничений, но поведение россиян, разгуливающих полностью голыми, недопустимо», — заявил член комиссии. Кроме того, граждане России открывают рестораны и закусочные, регистрируя их на имя местных граждан. Они также занимаются пассажирскими перевозками, вытесняя местных таксистов на мотоциклах. «В этом случае можно четко говорить о нарушении законодательства в сфере бизнеса», — заявил Наик. Кроме того, по предварительным данным, к убийству водителя такси, произошедшему в январе, причастен гражданин России. По информации комиссии, около 40 тысяч россиян ежегодно посещают Гоа. «Газета.Ru»

[Denis_Wanderer]

Полноте! Об чем речь, какая антироссийская волна?? В очередной раз газетчики раздувают тему ... Эта волна бьется о берег "русского" ГОА уже который сезон.

В январе 2009 г, всего за неделю, проведенную на юге, в Варке, в местных газетах прочитал 3 (!) статьи про русских в ГОА: 1) статья про то, как русские отмечают в ГОА православное Рождество - цивильная статейка в общем, но рефрен - они сюда приехали и наводят свои порядки 2) про то как чувак из Казахстана (для местных - один хрен, русский) пошел ночью пешком в море и его выловили только на следующее утро - аффтар прям обнамекался, ПОЧЕМУ пацана приперло пойти ночью пешком в море ) 3) про то, как трое пакетников (две бабы и мужик) подрались еще на рейсе и их не пустили в солнечный штат, отправив домой след.рейсом - рефрен был схожий, типа какие скоты эти русские!

Когда такие статьи появляются в местной прессе - это понятно, все что говорилось тут про индийцев (а главным образом, гоанцев, эту португало-христианскую "высшую" касту штата) - недалеко от истины. Хозяйка "касы" в Варке, которую я и мои друзья снимали в прошлом году, англичанка преклонного возраста, провела в стране уже лет двадцать - так вот, и про коррупцию, и про "тупизм" местного населения она высказывалась похлещще некоторых комментаторов на форуме. И когда местная пресса начинает "пиарить" тему про русскую мафию - это вполне естественное проявление конкуренции и желания "опустить" более успешных и предприимчивых бизнесменов, в том числе, из России. Кстати, лет 10-15 назад аналогичную тему "двигали" против израильтян - и теперь у тех репутация в ГОА тоже прям скажем не очень ...

А вот когда такие статьи печатает российская пресса - больше похоже на происки "турконкурентов" - турков, египтян и проч. Помнится, года три назад наших туристов пугали скатом-убийцей, "нападавшим" на отдыхающих на гоанских пляжах ... Та же байда, похоже ... Хотя, по стилю написания статья выглядит перепечаткой из индийских СМИ - кажется там даже есть ссылочка на The Times of India ...

[RomanОFF]

Газета называется "The Herald Times". Вчера на морджиме была пати в ShivaPalace, так приехала полиция и закрыла все заведения непонятно почему

[Lomantin]

Да уж! Граждане, которые делают три конца на своих соотечественниках, только потому что те не владеют английским, и при этом считающие своих кормильцев быдлом, особой симпатии не вызывают.

Давайте взглянем с другой стороны…
Ну во-первых есть закон. Спрос определяет предложение и никак не наоборот.
Во вторых если человеку лень выучить десяток английских фраз, он не желает интересоваться, сколько что стоит и ему самому влом искать жилье и еду , то он должен изволить заплатить тому, который все это за него проделает.. Конечную цену всегда утверждает покупатель. В данном случае она установилась такой именно покупателями (читай лохами) , в силу вышеописанного…У меня лично нет симпатии именно к таким людям…Однако без лоха и жизнь плоха…
На мне тут почему-то никто 3 конца сделать не смог… В частности живу за 350,за что описанные вами люди (кормильцы), готовы будут не моргнув глазом заплатить 800-1000

А ,кстати что тогда можно сказать о турфирмах,которые отправляют сюда по туру? Вы в курсе сколько они у них стоят?

В третьих быдлом никто никого не считает…Лохами может быть и имхо это правильно…

В четвертых вы попробуйте сами… Хоть я сам и не имею никакого бизнеса в Гоа и просто тут зиму зимую, но неожиданно выступлю в защиту…
Не путаем мелких жуликоватых разводил с инвесторами и предпринимателями..
Вы закройте все дела в Москве, бросьте работу и сожгите мосты, оцените риски, вложитесь тут, раздайте всем взятки,наведите связи, организуйте дело (любое), организуйте охрану ,рекламу и тд и тп… Уверяю, что вас надуют не раз, не два и не три, вы будете упахиваться…
И потом увидите какие это будут 3 конца и будут ли какие-либо концы вообще…
Это только в теории все красиво….

У меня такое ощущение, что это те же самые люди, которые в девяностые будучи челноками возили в Россию дерьмо и выдавали его здесь за фирменный товар. В России им теперь делать нечего, работать они не умеют, вот и расползлись по всяким Гоа. А там среда для таких - как в чашке Петри для бактерий

Правильное ощущение. Челноки и религиозные фанаты открыли для русских Гоа…Я был одним из первых…Ну в первой сотне точно!
Челночил в 90 е и что?… 50 ходок… Как это по вашему меня характеризует?
Заявляю, что никто ничего никому за фирму не выдавал….На всем товаре было «написано», что он либо турецкий, либо китайский, а другого тогда и в помине не было, как впрочем и сейчас. Мухлевали перекупщики у челноков…
Хочу я вам заметить ,что это был адский труд и соизмерим с прибыльностью… Теперь этот бизнес отняло и подмяло под себя сами знаете что и кто и как… Но стартовый капитал был заработан…
Так что, говорить по английски малёк умеем. Работать, соображать , предпринимать, рисковать и реагировать тоже.
Я кстати один из первых в 1995 году начал орать, что надо срочно пустить в Гоа чартер из Москвы, предрекая паломничество и туристическую мекку. Орал почти 2 года. Услышан так и не был пока не запустили другие…
Никто не захотел вкладываться, потому что в Гоа никто не был, а Индия сильными мира сего считалась априори просто помойкой везде, а мне никто не поверил… Потом локти кусали вместе со мной.
Считаю челноков прогрессивным сословием относительно ничего не знающих и не видевших в жизни ...

А простите, какого рода бызнесом заняты вы? Я надеюсь не у станка стоите и не лопате на стройке? Ни на соотечественниках ли зарабатываете?
Может я чего-то недопонимаю в этой жизни?
Ничего личного… Просто другая позиция..

«У нас нет каких-то ограничений, но поведение россиян, разгуливающих полностью голыми, недопустимо», — заявил член комиссии.

Чем чудовищнее и нелепее ложь,тем в нее охотнее верят.

[Yaroslaw]

Ну чтобы совсем в оффтоп не уходить, поясную кратко, что я имею в виду. Граждане, оказывающие "русскоязычные услуги", в том числе и в Гоа не стесняются уверять своих клиентов в том, что их завышенная втрое цена является адекватной, что она точно такая же как и у других (у нерусскоязычных). В действительности же либо цена в три раза выше, либо сервис в три раза хуже (то есть затраты в три раза меньше). Второй момент - введение туристов в заблуждение по поводу того, что самим по улицам ходить опасно, связываться с таксистами опасно и т.п. Вы полагаете, что это честный бизнес? Да, именно так Вы и полагаете. Между тем, в любом цивилизованном обществе Вам объяснят, что такое "честная цена" и что такое "достоверная информация", и чем добросовестный предприниматель отличается от недобросовестного, который живет по принципу "без лоха и жизнь плоха". Мне кажется странным, что люди, фактически обманывающие своих соотечественников, полагают, что это нормальный бизнес.
Что касается меня - мне в этом плане проще, я не занимаюсь никаким бизнесом, ни на кого не работаю и не служу государству, поэтому поводов для нравственных переживаний у меня меньше.

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
а словосочетание "двухнедельное быдло" тут прозвучало. Уверяю Вас, далеко не все люди, которые покупают пакетные туры, являются быдлом и лохами

[zerokol]

господа, надо понимать что в Гоа есть как и нормальные люди, занимаюшиеся нормальным бизнесом, так и куча разнообразной швали, занимающейся мелким гешефтом
местный народ (коренное население) с моей точки зрения полная мразь в 95% случаев. Я пару лет назад по просьбе знакомого ездил изучать местную законодательную базу, законы о береговой зоне, итд. Вывод - полная жопа, панчият не знает законов, в местном управлении по делам туризма нам прямым текстом сказали что надо кормить людей, адвокаты жалуются на запусченную структуру собственности приводящую к тому, что купить/арендовать на долгий срок землю/недвижимое имущество практически невозможно, управление занимающееся береговой зоной пояснило, что правительство штата им указало временно закрывать глаза на нарушение закона о береговой зоне, бизнесмены пояснили что половина шеков (кафе на пляже) работает нелегально, платя полиции, но так может работать только местный итд итп.

[Yaroslaw]

На меня местные жители произвели самое благоприятное впечатление. Но там очень много неместных индусов (из более бедных штатов), многие из которых купили себе должности, многие просто приехали поднимать деньги в Гоа, и они, как мне показалось, от гоанцев сильно отличаются не в лучшую сторону. В чем то ситуация похожа на Москву и распространенное мнение о том, что все москвичи хамы (при этом за москвичей принимают людей, которые еще год назад жили в Зажопинске).

[Amaras]

господа, надо понимать что в Гоа есть как и нормальные люди, занимаюшиеся нормальным бизнесом, так и куча разнообразной швали, занимающейся мелким гешефтом
местный народ (коренное население) с моей точки зрения полная мразь в 95% случаев. Я пару лет назад по просьбе знакомого ездил изучать местную законодательную базу, законы о береговой зоне, итд. Вывод - полная жопа, панчият не знает законов, в местном управлении по делам туризма нам прямым текстом сказали что надо кормить людей, адвокаты жалуются на запусченную структуру собственности приводящую к тому, что купить/арендовать на долгий срок землю/недвижимое имущество практически невозможно, управление занимающееся береговой зоной пояснило, что правительство штата им указало временно закрывать глаза на нарушение закона о береговой зоне, бизнесмены пояснили что половина шеков (кафе на пляже) работает нелегально, платя полиции, но так может работать только местный итд итп.

Именно так оно и есть...я поэтому удивился насчёт недвижимости на компанию с 100% иностранного..млин.. респект людям кто с индеями чего ты пытаетцо делать.. я например пришёл в выводу что легче покупать скрупулёзно и придирчиво чем организовывать производство даже во фри-зонах...всё равно будут наиопывать усушкой-утруской и сам факт работы на сахиба обязывает спустя рукава трудится...

Yaroslaw сё таки я либо чего то недопонимаю, либо перемены произошли, но...

He said that the properties of the foreigners, who have violated FEMA, will be confiscated by the government on RBI recommendation. “Even if the foreigners enter into the partnership with an Indian and wants to buy property, RBI clearance is mandatory”.

http://www.indianrealtynews.com/real-es ... htmlprint/

то есть формально компания всё таки не 100% иностранцу принадлежит ?..ну, на момент регистрации..то что там потом отписать доли можно с пустыми датами оно понято...

гы... ED Suspects Russian Land Mafia Behind FEMA Violation In Goa
http://indiarealestatelink.com/property ... on-in-goa/

не очень свежая но мне понравился ход их мысли

[Lomantin]

Граждане, оказывающие "русскоязычные услуги", в том числе и в Гоа не стесняются уверять своих клиентов в том, что их завышенная втрое цена является адекватной, что она точно такая же как и у других (у нерусскоязычных). В действительности же либо цена в три раза выше, либо сервис в три раза хуже (то есть затраты в три раза меньше). Второй момент - введение туристов в заблуждение по поводу того, что самим по улицам ходить опасно, связываться с таксистами опасно и т.п. Вы полагаете, что это честный бизнес? Да, именно так Вы и полагаете.

Если вы упорно рассматриваете ситуацию не бизнеса,а именно наперсточник- обыватель (лох) с позиции, что мошенник плохой,то я вижу ,что эта пара друг друга достойна.
Нет лоха-нет и мошенника...Разводил тут полно и они всех мастей,как и везде....Я полагаю,что во всем ,что с нами происходит виноваты мы сами. Перед поездкой резонно подготовиться...Есть куча доступной инфы. Если лень,плати за лапшу у себя на ушах и возмущайся потом... Мне почему-то информация подобного рода ни от кого не нужна....

Между тем, в любом цивилизованном обществе Вам объяснят, что такое "честная цена" и что такое "достоверная информация", и чем добросовестный предприниматель отличается от недобросовестного, который живет по принципу "без лоха и жизнь плоха".

Если в цивилизованном обществе слушать всех подряд ,разевать варежку и всем и всему верить то будет тот же эффект...Ездили ,знаем,имели бизнес,знаем...

Что касается меня - мне в этом плане проще, я не занимаюсь никаким бизнесом, ни на кого не работаю и не служу государству, поэтому поводов для нравственных переживаний у меня меньше.

Что-то не верится:) А на что же вы живете?

Уверяю Вас, далеко не все люди, которые покупают пакетные туры, являются быдлом и лохами

Я этого и не заявлял никогда.Тем более про всех... Я заявлял: Либо готовься к поездке, учи язык и потом...не верь,не бойся не проси....( не в европу едешь)...Либо плати бабло,сколько попросят хоть русскому,хоть не русскому,либо покупай тур (пусть тебя разведет турагенство) ,либо сиди дома..... Что, разве не так? Что я спорного сказал?
И еще я заявлял,что именно российские нерадивые туристы позволили продавцам услуг взвинтить тут цены...

Согласен с Zerokol

господа, надо понимать что в Гоа есть как и нормальные люди, занимаюшиеся нормальным бизнесом, так и куча разнообразной швали, занимающейся мелким гешефтом

Говорил именно про это...

местный народ (коренное население) с моей точки зрения полная мразь в 95% случаев.

Деревенский пипл весьма радушен,а вот те что на должностях-это точно...
Весь этот газетный понос мне понятен и такой метод до боли знаком

[Yaroslaw]

Я этого и не заявлял никогда.Тем более про всех... Я заявлял: Либо готовься к поездке, учи язык и потом...не верь,не бойся не проси....( не в европу едешь)...Либо плати бабло,сколько попросят хоть русскому,хоть не русскому,либо покупай тур (пусть тебя разведет турагенство) ,либо сиди дома..... Что, разве не так? Что я спорного сказал?

не так. Вам не приходит в голову, что наряду с путешественниками, есть люди, которые просто едут отдохнуть? они весь год трудятся, делают что-то очень полезное, а потом покупают тур на пару недель, чтобы снять усталость? Они не лохи и не быдло, просто путешествия - не их работа и не их хобби. При этом они могут не знать английского, а допустим, свободно владеть японским и немецким. Таких людей много, и я не вижу повода, почему их надо обманывать. Они не должны готовиться к поездке, учить язык, а потом... Люди работают, им надо отдыхать.

А русские "разводилы" в Гоа и подобных местах, вместо того, чтобы помочь соотечественнику и получить за это свое честно заработанное и адекватное вознаграждение, снимают с них втрое и называют это нормальным бизнесом.

Что же с нашим менталитетом сделали девяностые годы, если у нас считается нормальным обманывать клиента, а на своего соотечественника за границей смотрят как на овцу, которую надо не только обстричь, но и сожрать.

Вот это - и есть русская мафия. И я понимаю индусов, которым не нравится, когда русские за взятки покупают себе привилегию кидать приезжих.

[RomanОFF]

Я этого и не заявлял никогда.Тем более про всех... Я заявлял: Либо готовься к поездке, учи язык и потом...не верь,не бойся не проси....( не в европу едешь)...Либо плати бабло,сколько попросят хоть русскому,хоть не русскому,либо покупай тур (пусть тебя разведет турагенство) ,либо сиди дома..... Что, разве не так? Что я спорного сказал?

не так. Вам не приходит в голову, что наряду с путешественниками, есть люди, которые просто едут отдохнуть? они весь год трудятся, делают что-то очень полезное, а потом покупают тур на пару недель, чтобы снять усталость? Они не лохи и не быдло, просто путешествия - не их работа и не их хобби. При этом они могут не знать английского, а допустим, свободно владеть японским и немецким. Таких людей много, и я не вижу повода, почему их надо обманывать. Они не должны готовиться к поездке, учить язык, а потом... Люди работают, им надо отдыхать.

А русские "разводилы" в Гоа и подобных местах, вместо того, чтобы помочь соотечественнику и получить за это свое честно заработанное и адекватное вознаграждение, снимают с них втрое и называют это нормальным бизнесом.

Что же с нашим менталитетом сделали девяностые годы, если у нас считается нормальным обманывать клиента, а на своего соотечественника за границей смотрят как на овцу, которую надо не только обстричь, но и сожрать.

Вот это - и есть русская мафия. И я понимаю индусов, которым не нравится, когда русские за взятки покупают себе привилегию кидать приезжих.

Yaroslaw, такое впечатление, что вы говорите о том, чего, к сожалению не понимаете... Кидать приезжих? Хоть один случай с именами и явками предоставьте)))Русские покупают привилегию за взятки... Вы бредите, голубчик, причем бред ваш глубок и обширен...

[voronkov23]

Все эта антироссийская волна - хуйня какая-то.
Ну, перестанут русские ездить в Гоа. Лучше что ли от этого местным станет?
А вот русским точно лучше станет, потому что большинство из них ломанется в Тай.

А так, да. Русских в Гоа много. Но подавляющее большинство из них, - нормальные люди.
Конечно, и ушлепки иногда попадаются. Но так это нормально. Обычная статистика, - чем больше турпоток, тем и уродов больше. Приедет сто человек - будет вам один урод, приедет сто тысяч - получите тысячу уродов.

Не берусь обсуждать моральные качества русских коммерсантов, делающих три конца на соотечественниках, но и местные тоже не без недостатков.
Например, у них почему-то не принято давать скидки постоянным клиентам (сужу по кабакам и интернет-кафе). Наоборот, если видят, что человек постоянно к ним ходит, то почему-то пытаются специально для него сделать цены выше, чем для всех остальных. Типа раз он такой богатый, что постоянно хорошо дает на чай, то значит нужно попытаться взять с него еще больше.

А вообще за поездку, как ни странно, меня больше всего раздражали британские парни. Почему-то у них у всех какая-то идиотская манера разговаривать нарочито громкими и крутыми голосами. Как будто они у себя в Англии боевиков обсмотрелись. Ни за американцами, на за австралийцами я такого недостатка не замечал.

[Сашуля 2006]

все тот же спор ,все те же лица
Yaroslaw, я знаю английский,читала, бла-бла, и тоже возмущалась тем что некоторые русские турфирмы хотят за свою услугу бакшиш в размере 50% от стоимости аренды дома например... ну эти хоть честно признались. А другие да...аппетиты еще те...
Самым простым способом оказалось приехать на месте и решить напрямую - без посредников. Только вернулась - прекрасно отдохнула!
На Моржиме кстати, разговорилась с хозяином шека, оказался очень продвинутый индус - путешествует по европе по полгода, в шеке есть кофемашина даже знает что в РФ кроме Москвы есть еще и Питер , так вот - стоимость аренды его гэста в моржиме была абсолютно адекватной, в отличие от того что предлагали русские за те же условия... и кстати русских у него много живет..
А если не готовы сами чтото делать - так по моему самый простой способ купить тур на 2 недели. Переплатите еще при покупке тура в тридорога и никогда не пересечетесь с "русскими посредниками", живущеими в гоа непсоредственно.
Получается что эти посредники для какойто вообще странной прослойки путешественников работают - вроде чел едет самостоятельно, и при этом не может изъясняться с аборигеном, ищет русского гида...
Читала на днях тут гоаэкспресс, про который Lomantin упоминал - дык там чудесно выразился какойто китайский доктор - у вас русских очень большое Эго и вы его выпячиваете везде, а индусов этим "эгом" дразните и будите в них жадность. золотые слова

[RomanОFF]

Читала на днях тут гоаэкспресс, про который Lomantin упоминал - дык там чудесно выразился какойто китайский доктор - у вас русских очень большое Эго и вы его выпячиваете везде, а индусов этим "эгом" дразните и будите в них жадность. золотые слова

КЕтайский доктор не может и не сможет понять "русское Эго", а где и как оно выпячивается вообще никто не сможет объяснить кроме нас самих...
А шо, Сашуля, на Морджиме хорошо было? Лучше Арамболя

[Сашуля 2006]

А шо, Сашуля, на Морджиме хорошо было? Лучше Арамболя

Не лучше, по другому просто видела ваш катамаран и борубору

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
на докторе настаиваю

[Yaroslaw]

Самым простым способом оказалось приехать на месте и решить напрямую - без посредников.

Лично я это делал даже не на месте, а через Инет, и тоже прекрасно отдохнул. И что из этого? Вот поэтому мы с Вами и здесь, у нас медали самостоятельных путешественников. А если на Ваших глазах будут обижать ребенка, Вы тоже будете гордиться тем, что Вы не ребенок и Вас так просто не обидишь? Никаких других мыслей не появится?

[Gulikbeer]

Не вдаваясь в политические и коммерческие инсинуации, скажу так - почти никто не увидел корень зла, а именно похабное поведение русских (правильнее экс-советских) туристов. Читал возмущения некоторых форумчан, что русские упорно стараются не замечать друг-друга. Я сам возмущался из-за этого, всегда радовался не то что русскоязычным, а даже просто славянам! Пока у меня не выросло дитё Пришлось познакомится с пакетниками - чего греха таить Пьяные, вечный мат-перемат, полное пренебрежение местных обычаев ... ну и так далее. Будем справедливы, мало кто себя так ведет из других народов.