Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Путешествие в Китай. Китайский форум. Вопросы о Китае. Китай цены. Как отдохнуть в Китае. Что посмотреть в Китае. Тайвань вопросы. Китайская кухня

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Форум Винского рекомендует
Жильё в Китае:Бронирование отелей по выгодной цене без предоплатыОтели и апартаменты в городах Китая: Пекин ||| Ченду ||| Чуанчжоу ||| Ханчжоу ||| Шанхай ||| Тайвань, Тайбэй
Аренда дома : Аренда виллы или бунгало на Тайване - мгновенное бронирование без предоплаты
Авиабилеты : Дешевые авиабилеты Москва - Пекин купить ||| Дешевые авиабилеты Москва - Шанхай купить
Туристическая страховка : Оформление туристической страховки онлайн

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #21

Сообщение Kukla123 » 28 ноя 2017, 17:40

mahakz писал(а) 28 ноя 2017, 17:14:Гугл переводчик многие не понимали в южном Китае - приходилось синонимы искать, упрощать слова.

Вот, кстати, вспомнила, что на китайский лучше переводится с английского, а не с русского. Забиваешь и переводишь с русского на китайский, читают и не понимают. А с английского норм.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6374
Фото: 214
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Возраст: 96
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #22

Сообщение mahakz » 29 ноя 2017, 09:53

КатеринаДжонс писал(а) 28 ноя 2017, 17:21:Английским владеете? У меня подруга поехала туда,зная английский. Вообще проблем тогда нет))

не надо вводить людей в заблуждение - большинство китайцев знанием английского не заморочены
mahakz
участник
 
Сообщения: 60
Фото: 19
Регистрация: 29.10.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #23

Сообщение Apyatka » 15 дек 2017, 13:43

Polina505 писал(а) 08 ноя 2017, 12:17:
АЛебедев писал(а) 06 ноя 2017, 18:40:Реально.
Я по-китайски запомнил только:
"мейо" - нет;
"цесо" - туалет.
И самое главное китайское слово - "цига". Оно означает "это". У меня сейчас внуку 2 годика, и он вообще не говорит. Но одно слово он все-таки знает - ЭТО. И мы его отлично понимаем.
Я зык не главное. Важно, чтобы у вас в голове был четкий план путешествия.

Туалет лучше говорить - «си шоу цзень»
Это как бы комната для мытья рук )

Си шоу цзень помогало Вам в Китае? Я постоянно натыкалась на то, что меня реально ведут мыть руки. На кухню, например) Или смотрели на меня как на умалишенную в бане, когда я спрашивала где си шоу цзень. А цэсуо хорошо понимают и показывают конкретно туалет.
Аватара пользователя
Apyatka
путешественник
 
Сообщения: 1725
Фото: 754
Регистрация: 07.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #24

Сообщение Apyatka » 15 дек 2017, 14:05

В Китай, без языка - конечно возможно. Но лучше выбрать готовый, описаный в отчете маршрут с проработанной логистикой и проехать по нему. Таких на Винском много. Я бы выбрала Путешествие в Южный Китай: Гуанчжоу - Синьпин - Яншо - Гуйлинь - Дачжай - Ченъян -Фэнхуан - Фужун (парк Красные скалы) - Чжанцзяцзе - Гуанчжоу Это готовый путеводитель, да еще и с шикарными фотографиями.

Для путешествия по Китаю нужно хорошо подготовиться:

-Первое и самое главное,- все названия населенных пунктов, которые Вам нужны, включая населенные пункты пересадок - должны быть у вас написаны на бумаге иероглифами. Довольно крупно написаны, вдруг у кого зрение плохое.

-Все названия достопримечательностей, которые вы планируете посетить и их адреса тоже иероглифами. Говорят, нелишними будут картинки нужных мест. Сохраните их в своем телефоне и покажите прохожим, если не можете объясниться с помощью иероглифов.

-Бронь отеля на бумаге с адресом и телефоном тоже иероглифами. Это легко сделать, если просто изменить язык бронирующего сайта и распечатать бронь на китайском языке.

-Нанесите нужные вам места на карту MAPS ME. Когда знаешь куда идешь, не приходится спрашивать дорогу) Учитывайте, что экспортировать из Гуглкарт не получится. Гугловская карта Китая сдвунута немного в сторону. Точки нужно выставить вручную.

-Желательно знать как добраться до того или другого места, куда вы намереваетесь попасть. Даже если описание дороги кажется вам непонятным, сохраните его для себя, на месте может оказаться, что спросить номер автобуса намного проще, чем выяснять на китайском а как же добраться до..))

-Если вы планируете покупать билеты в Китае, запишите себе на отдельном листе откуда и куда вам нужно (иероглифами, да)) и укажите там дату поездки в китайском формате- год-месяц-число (2017-05-31). Укажите тип вагона, если это поезд. Такая записка сэкономит вам массу времени и нервов.

-Закачайте в телефон программу VPN. У меня стоит Betternet. Это поможет входить в запрещенные на территории Китая, интернет рессурсы Гугл. А это вайбер, фейсбук, карты и переводчик гугл и даже почта, если она у вас гугловская.

-Китайцы в массе своей не говорят по-английски. Запасайтесь переводчиком в телефоне и распечатайте себе разговорник. Даже если разговаривать вы не будете (хотя, самые любознательные разговаривают), показать готовую фразу на бумаге - половина успеха в переговорах. Учитывайте, что переводчик в телефоне переводит с русского на китайский и наоборот полнейшую белиберду. Если вы знаете английский, то переводите с английского.

-Желательно запомнить несколько фраз по-китайски (но это не обязатольно прям выучивать и говорить, если будет написано на бумаге, можно тыкнуть в готовую фразу пальцем)

Самые основные:)
*Не надо делать слишком острым 不要辣的 bù yào là de! Бу Яо лАдэ!
*Я вас не понимаю 我不明白你 Wǒ bù míng bái nǐ ! Во бУ минбАй ни
*Я хочу пить/Мне нужна вода 我要喝水 Wǒ yào hē shuǐ. Во Яо хы швэй!
*Где находится туалет…? 厕所在哪儿?Cèsuǒ zài nǎ'er ? ЦЭсуо цАй наа`р

Популярные:
*Я, меня, мне 我 Wǒ Во
*Ты, тебя, тебе 你 nǐ Ни
*Да 是 shì ШЫ
*Нет 不 bù БУ
*Спасибо 谢谢 xie xie СеСЕ
*Пожалуйста (в ответ на спасибо) 不客气 bu ke qi БукэцИ
*Не нужно 不要 bù yào! БуЯо
*Багаж 行李 xíng lǐ СинлИ
*Билет 票 piao ПхьЯо
*Здравствуйте 你好 Nǐ hǎo НихАо
*До свидания 再见 Zài jiàn ЦАйдзЕен
*Это 这个 zhè ge ДжЭгэ (На юге Китая гоорят- ЦЭгэ)
*Место 地方 dì fāng ДИФан
*Я еду (мне нужно попасть) 我去。Wǒ qù… (здесь трудно передать точное звучание- Во ч(ц)у(И)
*Как пройти? 怎么走? Zen me zou? ЦэнмэцОу
*Как называется? 怎么叫? zěn me jiào?ЦэнмэдзЯо
*Сейчас现在 Xiàn zài СенцАй
*Сколько стоит? 多少钱? Duo shao qian? ДУошаочьЕн
*Очень дорого 太贵了 tài guì le! Тхай гвЭйла
*Можно немного дешевле? 可以便宜一点吗? Kě yǐ pián yi yī diǎn ma? КЭйи пхьЕни Идиан ма

Китайский язык тоновый. Это значит, что одно и то же слово, в зависимости от тона, будет иметь другой смысл. Если вы решитесь гворить по-китайски, то стоит потренироваться произносить эти фразы, слушая гуглпереводчик и копируя интонацию. Кстати, читать пиньинь (вот то, что написано латиницей, это не транскрипция, а пиньинь- система записи звуков в китайском языке для начинающих) не советую, многие буквы читаются не так как в английском и это вас только запутает. Записывайте русскими буквами, запоминайте интонацию.
Именно так у меня началась любовь к китайскому языку)

Другой вопрос, что китайцы начнут с вами разговаривать, то есть, задавать наводящие вопросы или пространно отвечать. Тут уже поможет только хлопанье глазами и фраза на выбор ТхинбудОн (не понимаю (на слух)) или ВобУминбАй (не понимаю (вообще ничего)). Тогда собеседник просто покажет пальцем.
Свой полный разговорник могу отправить на почту по запросу
Аватара пользователя
Apyatka
путешественник
 
Сообщения: 1725
Фото: 754
Регистрация: 07.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #25

Сообщение mahakz » 18 дек 2017, 09:59

Некоторые дополнения предыдущего поста от Apyatka
Названия населенных пунктов не обязательно распечатывать, если есть Maps me на телефоне - там все названия продублированы нормально, нигде проблем с пониманием не было. А вот названия достов -лучше так или иначе сохранить - они как раз в МапсМи могут названы криво, а еще лучше - фото нужных достов/мест.
Если рядом с отелем/нужным местом есть что то приметное - тоже фотографируйте -легче потом обратно дорогу найдете, местные лучше в картинках разбираются, чем в названиях своих улиц и достов. Вобщем, показываете им картинку и добавляете слово "НА-ли?", как мы поняли, оно означает и где? и куда? - китайцы сразу понимали, что мы спрашиваем дорогу

Заготовьте основные готовые фразы - это нужно обязательно! даже элементарные пару слов с английского телефонные переводчики переводили криво (хотя лучше чем русского), не надейтесь только на них - готовьтесь к постоянной пантомиме-без нее в Китае никак)) Иногда китайцы еще просили нас громко сказать, что нам нужно, в их онлайн переводчик в телефоне - на английском

VPN ов,как я уже писала, надо загрузить несколько - в разных местах одни работали, другие нет. В основном пользовались для Whatsapp и Facebook, вконтактик работал и без оного (но кто знает, что будет дальше)). Наши юзанные VPN: Turbo, Ultrasurf, InvisibleNet
mahakz
участник
 
Сообщения: 60
Фото: 19
Регистрация: 29.10.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #26

Сообщение kremen » 18 дек 2017, 11:03

Выше - версия для продвинутых))
Мне всегда хватало путеводителя типа Lonely Planet + дополнительных распечаток с материалами по особенно интересующим меня местам + в последние годы карт maps.me
не забудь полить помидоры!
Аватара пользователя
kremen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2192
Фото: 0
Регистрация: 25.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 35
Страны: 31
Отчеты: 19

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #27

Сообщение занудная маша » 18 дек 2017, 11:27

kremen писал(а) 18 дек 2017, 11:03:Выше - версия для продвинутых))
Мне всегда хватало путеводителя типа Lonely Planet + дополнительных распечаток с материалами по особенно интересующим меня местам + в последние годы карт maps.me


Мне достаточно было этого форума (+его англоязычных родственников), тех же карт Maps.me и бумажки А4 только с названиями мест проживания. Реально ли  самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?
занудная маша
участник
 
Сообщения: 97
Фото: 95
Регистрация: 20.01.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 30
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #28

Сообщение mahakz » 18 дек 2017, 11:50

В других странах и мне хватало названных источников)) А вот в Китае тяжко было даже с относительной подготовкой - очень много доп. усилий и времени на объяснение с китайцами по поводу элементарных вещей, в поездке не хочется тратить время ни на то, ни на другое.
Если путешествовать исключительно по мегаполисам Китая, конечно, бОльшая часть советов Apyatka не понадобится по причине достаточного кол-ва англоговорящих. А в остальных случаях - очень даже поможет
mahakz
участник
 
Сообщения: 60
Фото: 19
Регистрация: 29.10.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #29

Сообщение АЛебедев » 18 дек 2017, 12:22

mahakz писал(а) 18 дек 2017, 11:50: А вот в Китае тяжко было даже с относительной подготовкой - очень много доп. усилий и времени на объяснение с китайцами по поводу элементарных вещей, в поездке не хочется тратить время ни на то, ни на другое.

Поэтому в Китае так мало европейских путешественников. Этим он и привлекателен.
Что касается тягот общения с китайцами без знания китайского языка, то это просто отсутствие опыта.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
почетный путешественник
 
Сообщения: 2703
Фото: 269
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #30

Сообщение Apyatka » 18 дек 2017, 13:22

kremen писал(а) 18 дек 2017, 11:03:Выше - версия для продвинутых))

Наоборот, моя версия для полных нубов, как я.
Ибо опыт дает чувство безопасности. Многие вопросы не возникают, они уже вшиты в операционку))
А.Лебедев, продвинутый путешественник по Китаю:
Что касается тягот общения с китайцами без знания китайского языка, то это просто отсутствие опыта.

И вас, kremen, тоже новичком назвать трудно)
Мне всегда хватало путеводителя типа Lonely Planet + дополнительных распечаток с материалами по особенно интересующим меня местам + в последние годы карт maps.me

Это уже высшая лига - с минимумом подготовки по Китаю
Аватара пользователя
Apyatka
путешественник
 
Сообщения: 1725
Фото: 754
Регистрация: 07.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #31

Сообщение mahakz » 18 дек 2017, 21:12

АЛебедев писал(а) 18 дек 2017, 12:22:
mahakz писал(а) 18 дек 2017, 11:50:Что касается тягот общения с китайцами без знания китайского языка, то это просто отсутствие опыта.

Опыт то как раз присутствует - и по Латинской Америке, где английский малополезен, и в том же Китае 9 лет назад, я просто не свечусь особо на этом форуме. У попутчицы моей по Китаю - так вообще колоссальный опыт. Просто китайцы - они какие то другие, логика какая то у них своя (и есть ли она?)) Тайцы вот интуитивно как то сразу понимают, что тебе надо, а с этими - бяда-бяда. Встретила я кстати тайских туриков в этой китайской поездке - просили помочь симку купить, тоже мучаются бедолаги, хотя китайский немного понимают сказали.
Так что даже опытным рекомендую не расслабляться, а подготовиться.
Насчет плюса в низком уровне присутствия европеедов в Китае - полностью согласна, так гораздо аутентичнее Реально ли  самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?
mahakz
участник
 
Сообщения: 60
Фото: 19
Регистрация: 29.10.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #32

Сообщение АЛебедев » 18 дек 2017, 22:39

При покупке симки в Китае действительно может быть проблема. Дело в том, что официальный продавец должен записать имя и фамилие покупателя. Ты даешь свой паспорт. И часто продавец не знает, как можно прочитать твое имя и фамилие и потом набить его в компьютер. К них в программе стоит китайский шрифт.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
почетный путешественник
 
Сообщения: 2703
Фото: 269
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #33

Сообщение kremen » 19 дек 2017, 07:32

В таких случаях надо открыть страницу с китайской визой.
не забудь полить помидоры!
Аватара пользователя
kremen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2192
Фото: 0
Регистрация: 25.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 35
Страны: 31
Отчеты: 19

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #34

Сообщение Bivalyturist » 05 янв 2018, 16:16

Всю жизнь путешествовали по Китаю без знания языка. Нормально! И впредь будем
Bivalyturist
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Фото: 88
Регистрация: 04.03.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 42
Блог: Просмотр блога (1)
Пол: Мужской

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #35

Сообщение vezza » 06 янв 2018, 15:20

Вернулись с Китая вчера.
Скачивала Гугл переводчик онлайн , упрощенный китайский. Его лучше понимают чем традиционный .
Создается впечатление, что не все пожилые люди умеют читать.Лучше с вопросами подходить к молодежи.
По английски в маленьких городах мало кто понимает.
Также традиционно таксисты плохо ориентируются в городе по китайским визиткам, возможно приехали с провинции и плохо знают адреса и явки.
Аватара пользователя
vezza
активный участник
 
Сообщения: 781
Регистрация: 01.05.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #36

Сообщение kmaal » 06 янв 2018, 15:59

"Традиционный" -- это традиционное написание иероглифов, в ходу в Тайване, Гонконге, Сингапуре. В континентальном Китае эти написания давно отменены, понятно, что их не могут прочитать.
kmaal
активный участник
 
Сообщения: 617
Регистрация: 25.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 55
Страны: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Реально ли самостоятельно путешествовать по Китаю без знания языка?

Сообщение: #37

Сообщение Bivalyturist » 07 янв 2018, 17:50

Главное - не бояться! Китайцы приветливы и стараются понять и помочь.





Bivalyturist
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Фото: 88
Регистрация: 04.03.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 42
Блог: Просмотр блога (1)
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовАзия ::: туристический форум об АзииКитай, Тайвань : Туристический форумВопросы Китай, Тайвань





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100