В Китай на своем автомобиле

[Ivanych]

Ну здесь-то, я думаю, действуют те же законы, что и для велосипеда.
Однако. нужно учитывать, что есть Китай и есть Китай.
Немалые деньги мы платим за посещение Тибета, а в Тибет и на мопеде не пустят - нужны специальные разрешения (платные), гид-сопровождающий (платный) и арендованный транспорт (платный).
Возможно, по остальному Китаю можно прокатиться на мопеде в одиночку.

[Rambler]

Через 4 дня, 20 июня, снова стартуем на автомобилях в Китай. Снова оформлялись по такой же схеме.

Как съездили? и не упростился ли случайно гемор с поездкой на своем авто? все-таки очень хочется, но такую геморойную логистику с машиной не поднять, либо полжизни этому посветить, как я понимаю.

[Ivanych]

Ни фига. Было заметно сложнее. Правда, и место въезда было другое.
Через Горный Алтай (Ташанта) выехали в Монголию, там дней10 ездили. Потом в Китай, по Китаю и далее - Лаос, Таиланд... Я вышел за 1000 км до Лаоса, в Кунмине.

[Rambler]

Ни фига. Было заметно сложнее. Правда, и место въезда было другое.
Через Горный Алтай (Ташанта) выехали в Монголию, там дней10 ездили. Потом в Китай, по Китаю и далее - Лаос, Таиланд... Я вышел за 1000 км до Лаоса, в Кунмине.

Спасибо. Интересно, но мало!!! А где же продолжение?
И еще - расскажите, пож, все-таки, как вьехали в Китай на машине. хочу повторить этот подвиг, вернее его часть - заехать через Ташанту и Тайкешкен и посмотреть китайский Алтай. и сделать это на своей машине!!!!!!! китайских прав нет, конечно же.

[Алексей Алексеевич]

В 2009 г. права выдавали в Китае, но срок их действия ограничен датами поездки. Интересно, как обстоит это сегодня? Еще и техосмотр авто в полиции. Проверяли серьезно на стендах. Полноприводные машины проходили два раза - на стенде для заднеприводных машин, а затем на стенде переднеприводных. Все это проделывал китайский полицейский, а водитель наблюдает через открытые ворота станции технического осмотра.
Также интересно сколько бабок взяли за право проезда (разрешение 5 министерств) по Китаю?

[Ivanych]

Алексей Алексеевич, всё так же. И техосмотр, и медкомиссия, и сдача экзаменов.
А вот когда я в 2011 заезжал через Кашгар - ничего этого не было. Просто выдали транзиты и права, и всё.
Денег берут всё так же много. Примерно те же деньги.

Камрад Rambler! Боюсь, в одну машину не заедешь в Китай. Насколько я понимаю, правило "не менее 2-х машин" продолжает действовать.

Rambler, прошу прощения, ты девочка?
Камрадица, стало быть.
В общем, сама процедуру получения разрешения не осилишь. Да китайская сторона и не работает с физлицами, только через туристические агентства.
Я пользовался услугами двух разных. Если интересно - пиши в личку, отвечу.

[- Dima -]

Иваныч,
Все это время у меня крутился вопрос "зачем?" Вы не просчитывали вариант на такси или арендованной машине передвигаться? мне кажется было бы дешевле.

Но прочитал рассказ по ссылке как вас поселили в гостиницу и как вы молчаливо заплатили 300ю за то что не просили, то стал догадываться, что у вас просто ест деньги и вам хочется их просто потратить.

Не хотел обидеть, но я действительно не понимаю - у вас же все равно только иллюзия свободы передвижения. С вышеупомянутым такси она (свобода) была бы даже выше.

[Алексей Алексеевич]

Аренда авто подразумевает гораздо большие затраты - я это рассматривал в 2009 г.
Никакой свободы передвижений не возникает, условия с гидом и разрешениями посещения Тибета остаются.
Таким образом, те же услуги за те же деньги + аренда авто с водителем + содержание водителя.
Это иллюзия из области типа взять машину напрокат. Дмитрий к Вам вопрос: Почему Вы не берете во Владивостоке машину напрокат, это гораздо лучше, чем покупать свою. Данный пример привел исключительно для развеивания иллюзий. Другой вопрос (абстрактный). Дмитрий, почему при поездке в Европу, Вы берете машину букашку, а не крузак?
И еще одно. Ехать самому и быть пассажиром это принципиально разные вещи.
Кому что нравится.

[Rambler]

Dima, так вот я ж понимаю, что арендованная машина - это не вариант, ибо для ее вождения тоже нужны китайские права:-) То есть тот же геморой, хотя, может, и не в полном объеме. Да, и вот с гидом кататься, даже и на своей машине, как-то беспонтово. Может, ты и прав - такси.

Ivanych, а все-таки, если не секрет, озвучь, пож, сколько денег вложили в возможность покататься на машине по Китаю. Может это мне поможет побыстрее закрыть для себя эту тему))))) или наоборот - искать вторую тачку:))) на каком-то форуме таких метко назвали "любителями геопроктологии"...

[Алексей Алексеевич]

Rambler, закрывайте для себя эту тему. В 2009 г. я за двоих туристов на одной машине за 30 дней заплатил в Москве $8500 (озвученная цена с приемом в рублях по курсу).
Сверху оплата проживания, харчевание, бензин, экскурсии.
Это плата за право покатать китайского гида. Гостиницу и харч он оплачивал самостоятельно.
Да, он имел папку с бумагами (нам не показывал) и на каждом КПП ходил решать вопросы с деловым видом. И регулярно (по нескольку раз в день) телефонировал в Пекин. Ну и ходил в местную полицию с нашими паспортами.
Безусловно он решал вопросы по поиску гостиницы, сервиса по ремонту и т.д.

Я в последствии поднимал еще этот вопрос с проездом через Китай из Киргизии в Пакистан с турфирмой в Кашгаре. Что-то для меня не подъемное предлагали за три дня, включая день приезда и день отъезда.

[Rambler]

Ох.... как внушает ценник. Имеет смысл, если ехать вмногером, надолго и далеко, типа Тибета, а не вдвоем на пару дней в соседний Синцзянь. Пока как вариант рассматриваю оставить машину в Монголии и на несколько дней заехать в Китай, запросила турфирмы про возможность организовать трансфер, т.е. такси. Пока ждем-с.

Всем спасибо большое за помощь!

[Алексей Алексеевич]

В 2009 г. я задавал вопросы, а если 3 туриста и 2 машины, а если 2 туриста и 3 машины, ну типа такого.
Затем составил алгебраическое уравнение из ответов.
И получилось, что минимальная цена на человека получалась при 5 машинах по 3 туриста в каждой.
Ехать 5 машинами очень проблемно.

[Ivanych]

Да, я тоже решал оптимизационную задачу. Но сложилось так, что поехали на 2-х машинах.
Сколько отдали в 2011 году - у меня есть полный расклад в конце отчёта. Отчёт лежит тут Промодерировано.
Но я могу сразу сказать - только все эти разрешения и платежи с экипажа из 3-х человек составили $11 тыс.
В этом году поехали в 4 автомобиля, машина была не моя, 3 человека в экипаже, мои затраты составили примерно 300 тыс. руб. за всё (включая Монголию и возврат самолётом из Кунминя).

[Ivanych]

Кстати, меня подмывает осуществить вариант "Лайт" - в Новосибе сесть в самолёт до Урумчи (14 тыс руб в оба конца), в Урумчи нанять машину и погонять по китайскому Алтаю, съездить в Турфан. Можно и на поезде поездить. В самолёте сидел рядом с нашим пацаном, он именно на поездах передвигался.

[- Dima -]

Аренда авто подразумевает гораздо большие затраты

щас только глянул. арендовать авто на 4 недели будет стоить 50000руб. А за это время можно весь Китай объехать. Остается только вопрос китайских прав. Но я не думаю что их получение выльется до озвученных здесь сумм 300000 руб или 10тыс. долларов.

Понятно, что в Тибет поехать не получится таким способом, но Тибет это совсем другая тема.

Почему Вы не берете во Владивостоке машину напрокат, это гораздо лучше, чем покупать свою

Я тут большую часть времени пешком передвигаюсь. редко на ОТ. Арендуют авто в основном приезжие, кто целый день по делам разъезжает ну и у них очень специфичная логистика должна быть, да и то не уверен - такси взять дешевле будет.

в Урумчи нанять машину и погонять по китайскому Алтаю, съездить в Турфан. Можно и на поезде поездить

может в этом все дело? вы просто не пробовали такой вариант? Понятно, что по нашей стране лучше (и дешевле и комфортней на своем авто путешествовать).

[Ivanych]

Не уверен, что китайцы разрешат иностранцу самостоятельно кататься по Китаю. Скорее всего - вариант автомобиль с гидом. А это сведёт на нет всю экономию.

[- Dima -]

вот человек получил китайские права Ссылка удалена.

думаю это на порядок менее хлопотно чем получить разрешение на въезд. аренда есть с водителем, а есть и без него.

[Ivanych]

Тогда остаётся вопрос - по каким районам Китая получится ездить. Я перемещался преимущественно по двум - Синцьзяну и Тибету.. Что тот, что другой - регионы мятежные и сепаратистские. Потому и режим посещения особый.

[- Dima -]

В тибет однозначно не получится. но с другой стороны тур по тибету дней 15 выйдет вам около 2000 долларов на человека. и никакой суеты с бензином, гаишниками, ночевками и проколотыми колесами - все это включено. До того же ченду на машине а дальше с турфирмой.

Рискну дать непрошенный совет: как я понял по тибету вы уже ездили, ну и по северу китая, а вот по югам нет. если так то стоит поколесить по югу - там тоже очень много достойных мест.

[Ivanych]

На юге Китая я катался по провинции Юннань. В этот раз мне удалось дня 3 пожить одному в Кунмине. Очень впечатлило.