"Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Рекомендации по интересным событиям и досугу, Афиша грядущих событий. Афиша Кино, афиша театр, выставки, концерты, книги и другие интересные события в жизни и на афише.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

"Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #1

Сообщение Alex Humster » 07 дек 2013, 12:23

"Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Кому как, а мне "Оттепель" покатила, хотя ещё не все серии показали, бикоз...
1. Что делает В.Тодоровский как режиссёр или продюсер - всегда качественный продукт.
2. Люблю кино про кино.
3. Из персонажей по актёрской игре больше всего понравились: Василий Мищенко (следак), Яна Сексте (девушка - кинооператор) и Виктория Исакова (бывшая жена Хрусталева).
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5260
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 59
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #2

Сообщение bromisaich » 07 дек 2013, 12:42

Вчера начал смотреть, посмотрел полторы серии пока. Количество сцен с курением актеров в фильме , по-моему, запредельно. Понятно, что богема и все такое, но перебор с этим очевиден, мне кажется. Впрочем, это не главное... Смотрю дальше и надеюсь на неодносложные, оригинальные, полновесные отзывы здесь. Ну и на то, что фильм понравится.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19459
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 3325 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #3

Сообщение Alex Humster » 07 дек 2013, 12:48

bromisaich писал(а) 07 дек 2013, 12:42:Вчера начал смотреть, посмотрел полторы серии пока. Количество сцен с курением актеров в фильме , по-моему, запредельно. Понятно, что богема и все такое, но перебор с этим очевиден, мне кажется. Впрочем, это не главное... Смотрю дальше и надеюсь на неодносложные, оригинальные, полновесные отзывы здесь. Ну и на то, что фильм понравится.

С курением их уже простебали у Урганта в передаче.
Но! Они там ещё и бухают весь фильм
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5260
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 59
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #4

Сообщение bromisaich » 07 дек 2013, 14:00

Alex Humster писал(а) 07 дек 2013, 12:48:С курением их уже простебали у Урганта в передаче.
Но! Они там ещё и бухают весь фильм

Урганта не видел - ТВ не смотрю в принципе. А вот то, что пьют в фильме, меня это как раз совершенно не смущает - время было такое, когда пили далеко не всегда по причине праздника или простого алкоголизма.

"Страна не пожалеет обо мне, Но обо мне товарищи заплачут".

В следующем году 40 лет, как не стало Геннадия Шпаликова - одного из ...

Вот только хочется забежать вперед и спросить: название "Оттепель" в этом фильме в каком значении - это просто для ориентации во времени, чтобы неискушенный зритель не спутал эпохи, или нечто большее, характеризующее время, в котором происходят события с его героями?..
Если честно, хотелось бы второе, лично мне это интересный.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19459
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 3325 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #5

Сообщение bromisaich » 11 дек 2013, 10:33

Наконец, досмотрел все серии. Первые восемь смотрел с интересом, но последние четыре - поймал себя на мысли, что они, эти серии - откровенно слабее. И вот почему. В восьми сериях довольно неплохо прослеживалась история каждого героя, и я ожидал в последней части какого-то финала. Не скрою, мне казалось, что он ( финал ) будет однозначно трагичным. Но его не получилось. Я, честно говоря, ждал, что Хрусталев, по примеру своего друга, «выйдет» из окна. Ну, все к этому шло, казалось! Сцена, когда он делает признание своей дочери о том, что когда-то ( видимо это 44-й год ) струсил и не пошел на фронт, когда все от него отвернулись в прямом смысле этого слова, когда он узнал о снятии с, очевидно, высокого поста своего отца, побег дочери из дома ( честно говоря, здесь тоже ждал трагического конца )… Но нет, все остались живы и здоровы!


Почти треть серии (!), как минимум, пришлось посмотреть буквально снова ( благодаря режиссеру Тодоровскому ), как пляшут и поют – это когда фильм смотрит какой-то партийный чиновник, может даже сам Хрущев. Кстати, мы смотрим с ним одни и те же кадры этого кино – так показал нам этот момент режиссер, - но Хрущев, почему-то, заливается от смеха, а я не понимаю, от чего ему смешно!? Моя жена, кстати, остроумно заметила, что вся съемочная группа ( в фильме ) снимала комедию (!) с трагическими лицами.


Сцена празднования успеха фильма очень затянута, на мой взгляд. Это было бы оправданно, если бы в ресторан, где вся съемочная группа пьет и веселится, вошел бы человек и сообщил всем о самоубийстве Хрусталева ( правда, я ждал этого! ). Вместо этого, в ресторан влетает директор съемочной группы ( в прошлом сидевший по политической статье, о чем нам стало ясно из одной невнятной сцены ) и неистово повторяет, что «усатого» ( Сталина ) вынесли из мавзолея. Если честно, то сцена эта вызвала у меня недоумение, мягко говоря. Весь фильм был напрочь лишен какой-бы то ни было политической составляющей и вдруг - такое! Как будто все мы - и герои, в том числе - жили ожиданием такого события! Чего не было на самом деле у нас - зрителей, и что напрочь исключил из своего фильма режиссер Тодоровский ( а название-то, вроде как обязывало! ). Я сразу представил себе, что во время съемки Тодоровскому кто-то сказал: Слушай, но фильм-то наш будет называться «Оттепель», надо чего-то про Сталина воткнуть…


А еще эта сцена, с ворвавшимся директором, в моем воображении выглядела так, как будто актер ошибся павильоном для съемок и попал не на свой фильм, но этот момент, по чье-то халатности, не вырезали…


Поехали дальше… Мы с женой довольно часто путали героинь. Женщины в фильме, бесспорно, красивые. Мне лично понравилась самая первая, та, которая появилась в начале фильма, вышла голая на улицу и потом больше нигде не появлялась – увы мне. Так вот: эта девушка; певичка из ресторана; главная героиня, снимавшаяся в кино ( беременная от Хрусталева ) и жена отца Хрусталева – они ведь, если не на одно лицо, то, по крайней мере, типаж у них один!!! Мне кажется, это явный просчет ( непрофессионализм? ) режиссера. Нельзя так делать и, по-моему, это очевидно. Мне, по крайней мере.


Улыбку умиления, лично у меня, вызвала сцена, когда к брошенному всеми Хрусталеву, беспардонно и по-свойски, врывается домой толпа молодых, веселых ( типажи были наспех подобраны, и некоторые из них слабо походили на лица шестидесятых, другие же были всего лишь стилизованы под них со своими учеными бородками тех лет ), возглавляемая одной из хрусталевских «бывших». Все 12 серий ничего подобного дом Хрусталева нам не являл, а тут, в самом финале - такое! Прямо центр притяжения, а не квартира! Да, были такие дома в Москве, сам бывал в таких домах, в которые когда ты не придешь, всегда встретишь толпы людей. Разных, причем! Но всегда неизменно интересных. Так было и в моей юности.. Но эта сцена - весьма упрощенная, урезанная, плоская, взятая напрокат у Марлена Хуциева, как плохая бездарная копия картины мастера одним из его неудачников-учеников.


Из положительного, хочется отметить хорошую игру актеров. Были неудачные сцены, но не много, на мой взгляд. Согласен, что актер, сыгравший следователя, инфернальность своей профессии передал точно. М. Ефремов – красавец.


И последнее. Мне показалось, что в фильме мало юмора. А он был ожидаем! Ведь что такое цеховой юмор, а тем более в актерской, киношной среде!?.. Этого тоже недоставало фильму. Жанр, в котором был снят фильм, я определить не могу. Может, кто-то другой подскажет?

Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19459
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 3325 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #6

Сообщение Alex Humster » 11 дек 2013, 16:04

bromisaich, согласен со многими моментами разбора фильма.
Последние две серии (11-12) какая-то размазня, наверное надо было растянуть по хронометражу.
Кстати, та актриса в начале фильма которая голой выходит на улицу, не иначе как до недавнего времени жена режиссёра Валерия Тодоровского - Евгения Брик.

"Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Всё равно, не смотря на некоторые минусы - фильм-сериал понравился.
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5260
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 59
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #7

Сообщение Neroch » 11 дек 2013, 16:22

Очень слабый фильм. Не ожидала такого от Тодоровского. Может, сними он вполовину меньше серий, получилось бы чуть лучше.
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2316
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 109
Страны: 31
Пол: Женский

Сообщение: #8

Сообщение 097MCN » 11 дек 2013, 16:36

С курением видимо решили показать эпоху таким образом. Помните голливудские фильмы 1940-х? Там в какой-нибудь редакции так курят, что хоть топор вешай. И никого это тогда не волновало.

Сам из всего фильма смотрел только последнюю серию. Там, где один из актеров избивал ногами своего друга, портного с киностудии, оказавшегося геем, крича ему - пидарас!извращенец! А что, тема модная, возможно именно ради этого эпизода весь фильм и снимали :) чтобы показать, как несмотря на все оттепели статьи о мужеложестве продолжали применяться.
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1755
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #9

Сообщение bromisaich » 11 дек 2013, 18:22

097MCN писал(а) 11 дек 2013, 16:36:Там, где один из актеров избивал ногами своего друга, портного с киностудии, оказавшегося геем, крича ему - пидарас!извращенец!

Вот, кстати, если уж взялся Тодоровский за этот щекотливый момент, то уж надо было и обыгрывать до конца! Согласимся, что на этой истории точка-то не поставлена режиссером! Помните, после того, как уже все осталось позади - избиение, крики "пидарас!"и "извращенец!", потом арест и жертвенное, с одной стороны ( со стороны девушки второго оператора ) и спасительное ( в прямом и переносном смысле ) освобождение с другой, от практически реального тюремного срока - все это заканчивается невнятной сценой посиделок на банкете, где мы, на самом деле, ничего не понимаем. А что же теперь будет с нашими героями? А надо было снять ( Оооо, как бы это снял я! ) их, сидящими на некотором расстоянии друг от друга, украдкой наблюдающими друг за другом. Причем, в ее взгляде должна была быть горечь непонимания и уходящего чувства любви, которое она так отчаянно носила в себе к этому, теперь уже совершенно далекому и непонятному ей человеку. А в его взгляде мы должны были читать безысходность, горечь его личной драмы - человека иного предназначения и иной судьбы... И только мы, зрители, знаем, как долго ему ждать этого освобождения духа и, пардон , тела. Затем, одним, плавно скользящим кадром, надо было бы показать обручальные кольца на их руках... Вот! Это была бы настоящая правда и приговор им обоим!!! Сколько их было - таких семей в СССР, в которых были дети, жены, миф о крепкой семье, а на самом деле, это был всего лишь камуфляж, "игра" по жестким правилам тоталитарного, немилосердного общества!

P. S. Надеюсь, никто не подумал, что я... "того", так сказать?

Alex Humster писал(а) 11 дек 2013, 16:04:Кстати, та актриса в начале фильма которая голой выходит на улицу, не иначе как до недавнего времени жена режиссёра Валерия Тодоровского - Евгения Брик.

Очень красивая женщина! если она сейчас на форуме - вдруг! - я сделаю ей приглашение стать моим другом. Где ты, Женя!?
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19459
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 3325 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #10

Сообщение 097MCN » 11 дек 2013, 18:40

bromisaich писал(а) 11 дек 2013, 18:22:А надо было снять ( Оооо, как бы это снял я!


И это была бы реальная заявка на Оскара, с такой темой-то :)
Кому нужен какой-то там Сталинград, это немодно и нетрендово, снимать фильмы про войну с каким-то Гитлером, который собственно был для западников своим и стал злодеем чисто случайно, из-за упрямства каких-то там недочеловеков.

bromisaich писал(а) 11 дек 2013, 18:22:А надо было снять ( Оооо, как бы это снял я!


А потом можно было бы снять и вторую часть. Проходят годы. Главный герой несчастлив в браке, природа требует свое и... на арену выходит страшный маньяк, насилующий мальчиков по ж/д перронам. Впрочем, про это американцами уже был снят фильм "Гражданин Х".
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1755
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #11

Сообщение Shwed » 11 дек 2013, 18:46

Для меня критерий один, если не хочется пересматривать - не шЫдевр. Не понятно, откуда столько шумихи. Очередной "Голый король".
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20419
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 51
Страны: 89
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #12

Сообщение bromisaich » 11 дек 2013, 18:49

Shwed писал(а) 11 дек 2013, 18:46:Не понятно, откуда столько шумихи.

А давайте пошумим! Но пересматривать не будем - это точно!
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19459
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 3325 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #13

Сообщение bromisaich » 11 дек 2013, 18:51

097MCN писал(а) 11 дек 2013, 18:40:Главный герой несчастлив в браке, природа требует свое и... на арену выходит страшный маньяк, насилующий мальчиков по ж/д перронам.

Нет! Это уже инфернал. Такое кино нам не нужно!
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19459
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 3325 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #14

Сообщение Shwed » 11 дек 2013, 18:52

bromisaich писал(а) 11 дек 2013, 18:49:А давайте пошумим!

Я про СМИ, ну и про форум тоже. Я шуметь не буду, фильм мне не понравился.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20419
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 51
Страны: 89
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #15

Сообщение dirmor » 11 дек 2013, 18:56

А потом можно было бы снять и вторую часть. Проходят годы. Главный герой несчастлив в браке, природа требует свое и... на арену выходит страшный маньяк, насилующий мальчиков по ж/д перронам.


а правду говорят, что все идеи у авторов берутся из их собственных желаний и фантазий?
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #16

Сообщение Drew70 » 11 дек 2013, 19:24

...8я серия была самая сильная, на ней и надо было тормозить ! Ефремов молодчик !) А тему (песня главная) Меладзе дёрнул http://www.youtube.com/watch?v=r20jEonmFME
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2065
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 95
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #17

Сообщение 097MCN » 11 дек 2013, 21:05

bromisaich писал(а) 11 дек 2013, 18:51:
097MCN писал(а) 11 дек 2013, 18:40:Главный герой несчастлив в браке, природа требует свое и... на арену выходит страшный маньяк, насилующий мальчиков по ж/д перронам.

Нет! Это уже инфернал. Такое кино нам не нужно! :)


"Парни, кончайте эти сопли! Вас ждет ВТОРАЯ СЕРИЯ!!!"
(C) Человек с бульвара Капуцинов
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1755
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: "Оттепель" кино про кино В. Тодоровского

Сообщение: #18

Сообщение jhuk » 12 дек 2013, 09:54

Мне фильм понравился. Хотя это совершенно не "мое кино" и недостатков можно заметить множество, если проанализировать... А мне не хочется анализировать. Я любила героев и сопереживала им, а это редко со мной случается, при просмотре современных фильмов. И это оказалось очень приятно. Испытывать простые человечные чувства, за что и спасибо авторам.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский




Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньАфиша. Анонсы событий вокруг нас



Включить мобильный стиль