Покупка валюты в России. Новые правила?

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #21

Сообщение Jrik » 05 авг 2013, 12:59

Но насколько я поняла вопрос именно в том, что сомнения в предъявленных документах (паспорт РФ)не было.
Претензии были к просроченному загран паспорту, который предъявлен не был.

Могу предположить, как оно было (дальше просто предположения).

- Когда-то давно клиент пришел только с заграном, и сделал операцию. Для этого его завели в базу данных банка как клиента, в качестве документа был указан загран со сроком его действия (данных о паспорте РФ данных клиента не заводили).
- Сейчас клиент пришел с паспортом РФ. Кассир нашла старого клиента в базе, дальше:
- По старому клиенту система провести операцию не дает, так как пишет, что срок документа истек, обновите данные документа (обновить сотрудник их не может, так как у клиента нет с собой нового заграна). А заводить данные о новом документе без физического наличия документа - нарушение.
- Отредактировать клиента и сменить тип документа на паспорт РФ и завести новый документ. у кассира нет прав на редактирование клиента (это может сделать менеджер не в кассе, но это стоять к нему очередь, писать заявление на изменение данных итд).
- Завести нового клиента с паспортом РФ система не дает, так как надоходит старого по совпадению ФИО + дата рождения.

Итого придумали провести на сумму до 15к, тогда клиента можно не заводить.
Последний раз редактировалось Jrik 05 авг 2013, 13:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6522
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #22

Сообщение Jrik » 05 авг 2013, 13:03

4. Если система выдает сигнал о недействительном документе - сообщить в соответствующую инстанцию - в службу безопасности (если предъявленный документ недействителен) или в иную службу, если необходимо менять информацию о документах в досье. Дальше действовать по полученным указаниям.

Кстати не разу не видел такой проверки. Есть проверка по списку терористов, экстримистов, черным спискам итд. Но проверки именно действительности документа - такого что-то не видел.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6522
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #23

Сообщение selishchev » 05 авг 2013, 13:10

Jrik писал(а) 05 авг 2013, 12:59:Когда-то давно клиент пришел только с заграном, и сделал операцию


Маловероятно, загран не является документом, удостоверяющим личность на территории РФ. В некоторых банках можно его дополнительно зарегистрировать для доступа к операционисту (но не в кассу), но изначально паспорт таки должен быть.
Аватара пользователя
selishchev
активный участник
 
Сообщения: 512
Регистрация: 27.02.2008
Город: Санкт-Петербург / Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #24

Сообщение Jrik » 05 авг 2013, 13:22

Маловероятно, загран не является документом, удостоверяющим личность на территории РФ. В некоторых банках можно его дополнительно зарегистрировать для доступа к операционисту (но не в кассу), но изначально паспорт таки должен быть.

Клиент когда-то давно делал только валюто-обменные операции в кассе (это из первого поста следует), их могут провести и по заграну (и завести клиента только с заграном в базу данных).
Если бы он счет открывал когда-то давно, там да, потребовали бы паспорт рф.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6522
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #25

Сообщение borovski » 05 авг 2013, 13:24

Проверка на действительность паспорта - важный элемент идентификации клиента. Банки не имеют права обслуживать клиента по недействительному документу.
Во-первых, есть сайи ФМС, где можно проверить паспорт, во-вторых есть базы недействительных паспортов (которые распространяются различными фирмами на коммерческой основе), в третьих банк сам может вести такую базу, поскольу ЦБ периодически присылает файлы (или бумажную рассылку) с данными недействительных паспортов.
Загранпаспорт может являться документом , удостоверяющим личность на территории РФ ( абз.4 п.4.1 Положения ЦБ 262-П) для обмена валюты, например, для граждан РФ, которые живут на ПМЖ за рубежом.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #26

Сообщение Jrik » 05 авг 2013, 20:21

Во-первых, есть сайи ФМС, где можно проверить паспорт, во-вторых есть базы недействительных паспортов (которые распространяются различными фирмами на коммерческой основе), в третьих банк сам может вести такую базу, поскольу ЦБ периодически присылает файлы (или бумажную рассылку) с данными недействительных паспортов.

У сайта ФМС нет интерфейса проверки (вариант, что операционист отроет сайт в инете и будет туда забивать номер документа мы не рассматриваем).
Проверка по левым базам от фирм - то же не вариант.
ЦБ присылает только списки террористов и экстремистов (номера паспортом там то же бывают) - по ним сверяют, это да.

Вообще банк существует для получения прибыли (как бы это не было странно) и если ЦБ в каком-то законе не требует сверять паспорт по каким-то там базам, то банк никогда сам это делать не будет. Зачем банку терять клиента (отказывая ему в операции) если ЦБ не требует такой проверки. проверять по базам ФМС и тем более по левым базам, которые ведут фирмы - ЦБ не требует, поэтому при операциях РКО это никто и не делает.

ПС. Мы не говорим о кредитах, там уже цель банка, отсечь всех левых клиентом любым способом, там будет и проверка по базам от фирм, и руками на сайте ФМС при необходимости.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6522
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #27

Сообщение fidel castro rus » 25 дек 2015, 11:00

И ещё раз ужесточение правил:
Для покупки и продажи валюты на сумму более 15 тыс. руб. клиентам банков придется предоставлять не только паспорт, но и другие анкетные данные. Как это повлияет на частных клиентов?
Купить наличную валюту в банках или обменниках с 27 декабря станет сложнее. По новому положению ЦБ (№499-П) об идентификации клиентов, для операций по обмену наличной валюты на сумму более 15 тыс. руб. теперь недостаточно будет предъявления паспорта. Клиентам придется пройти полную идентификацию — предоставить данные, которые обычно требуются для открытия счета.

Как следует из положения, для проведения операции обмена валюты на сумму более 15 тыс. руб. теперь придется заполнить анкету клиента банка, где кроме паспортных данных банк может потребовать указать дополнительную информацию: например, номер телефона, место работы, ИНН. Операции по обмену валюты на сумму до 15 тыс. руб. по-прежнему будут проходить без предъявления каких-либо документов.

Предыдущее положение ЦБ об идентификации клиентов (№ 262-П) предусматривало упрощенную идентификацию для обмена валюты на сумму более чем 15 тыс. руб. — по сути надо было предъявить паспорт. Полную идентификацию с заполнением анкеты требовалось проводить при сумме операций выше 600 тыс. руб. Теперь ЦБ привел порядок идентификации в соответствие с законом о противодействии отмыванию преступных доходов. Там упрощенная идентификация распространяется только на переводы без открытия счета и операции по картам, но не касается на обмена валюты.

Банкиры и сотрудники «обменников» говорят, что порядок покупки и продажи валюты не изменится, но вырастет документооборот и время операций.

Фактически новые правила, говорит директор департамента правового обеспечения банка «Хоум Кредит» Александр Гонтаренко, означают дополнительную нагрузку на операционистов банков, так как каждому человеку, решившему купить валюту на сумму выше минимальной, необходимо будет заполнить форму анкеты для клиентов, пришедших впервые на обслуживание в банк. Сама процедура при этом, уточняет он, станет более долгой и сложной.

Директор организационно-правовой дирекции Нордеа Банка Константин Кавичев также признает, что новые правила снизят скорость совершения операций и существенно увеличат нагрузку на банки по оформлению валютно-обменных сделок.

Замруководителя дирекции по финансовому мониторингу и валютному контролю МКБ Наталья Степанова говорит, что необходимость получения дополнительных сведений о клиентах, таких как сведения о деловой репутации, целях установления отношений с банком, их финансовом положении и источниках происхождения денежных средств, будет носить выборочный характер

А вот представители «обменников», отдельно расположенных оперкасс небольших и средних банков, говорят, что проблема не так страшна.

Например, в операционной кассе КБ «Стар Альянс», расположенной у метро «Октябрское Поле» говорят, что в кассе есть анкеты для идентификации клиентов в случае совершения операций на сумму более 600 тыс. руб. и их вполне можно будет использовать для операций на сумму более 15 тыс. руб. Кроме данных паспорта нужно заполнить графу ИНН и адрес прописки и проживания, приложив ксерокопию паспорта. «Конечно, время обслуживания увеличится, могут возникнуть очереди», — сказал операционист.

В расположенном на Ленинском проспекте «обменнике» ИКБ «Логос» говорят, что документооборот, как и время обслуживания, несколько вырастут, но в общем на клиентах изменение процедуры никак не скажется. Оперкассе при этом даже не обязательно иметь постоянную электронную связь с банком, говорит ее представитель. По его словам, анкеты будут накапливаться и затем передаваться банку.

По словам Гонтаренко, при действующем курсе обмена валюты стоит поднять размер суммы для обмена без идентификации с 15 тыс. руб. ($214 по курсу ЦБ на 24 декабря) хотя бы до 30–40 тыс руб. В настоящее время уже рассматриваются такие предложения от банковских ассоциаций, говорит он.

Как пояснили в ЦБ, новые правила идентификации банками клиентов, которые вступают в силу с 27 декабря, не создадут гражданам дополнительных сложностей при обмене валюты. «При покупке и продаже валюты на сумму до 15 тыс. руб. идентификация клиента по-прежнему не требуется, - заверил регулятор. - Если сумма операции больше, то клиент предоставляет паспорт, а анкету заполняет сам банк».

Подробнее на пиздеж:
http://money.хер/news/567c122a9a7947 ... ?from=main
Ну ладно просто паспорт, но всё остальное? И как это поможет противодействовать отмыванию денег? Просто по паспорту отследить нельзя было, теперь ещё и ИНН, прописку и копию паспорта подавай. А как, например, иностранцу деньги поменять, ему что. надо вставать на налоговый учёт в России? Как без ИНН? ))
fidel castro rus
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 12.05.2013
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #28

Сообщение borovski » 25 дек 2015, 11:10

fidel castro rus писал(а) 25 дек 2015, 11:00:Как без ИНН?

А где вы прочитали, что без ИНН не будут менять валюту?

Написано четко - от клиента обязателен только паспорт. Остальное - "может потребовать".
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3563
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #29

Сообщение fidel castro rus » 25 дек 2015, 11:43

Не сомневаюсь- наши банки будут требовать.
fidel castro rus
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 12.05.2013
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #30

Сообщение zorg.zorg » 25 дек 2015, 11:51

Бред какой-то очередной...Они всего-лишь забыли о наличии офшорного законодательства. Любой коррупционер, да и просто имеющий много денег человек легко сможет вывести свои капиталы в офшоры и никто ему этого не запретит. А бабушка или турист с легкостью посетит 2-3 обменника или даже "засветит" свой паспорт. Какой в этом ужесточении вообще смысл?
zorg.zorg
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.12.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #31

Сообщение Login007 » 25 дек 2015, 23:32

zorg.zorg писал(а) 25 дек 2015, 11:51:Какой в этом ужесточении вообще смысл?
По-вашему кроме чиновников-коррупционеров и бабушек никто валюту не покупает? Есть ещё довольно жирная прослойка.
"Европа для того, чтобы смотреть, а Италия для того, чтобы жить" Н.В.Гоголь
Аватара пользователя
Login007
путешественник
 
Сообщения: 1955
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 53
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Покупка валюты в России. Новые правила?

Сообщение: #32

Сообщение XMember » 26 дек 2015, 19:31

Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, деньги и денежные переводы



Включить мобильный стиль