Альфа-банк - сколько это - 500 евро? DCC в банкомате?

[Volodya_A]

Сейчас расскажу вам историю про свою любимый Альфа-банк
Раньше я его очень любил, особенно в заграничных поездках
Т.к. я пользуюсь в основном рублевыми счетами - очень удобно, когда конвертация происходит практически по курсу ЦБ
Удобно и выгодно
Но Альфа-банк изменил политику в последние пару лет, последним сдалась конвертация рубль-доллар
После поездки в Европу в декабре я совсем загрустил - комиссия за конвертацию доходила до 3%...
Поэтому в этот раз я решил купить евро в России, положить их на евровый счет, и тратить их спокойно в еврозоне
Направление - Берлин
Я, впрочем, забыл, как в Берлине любят кэш
Поэтому мелочевка быстро разошлась, и пришлось снять деньги в банкомате
Обычный Шпаркассе, банкомат снаружи заведения
Подавив на знакомые кнопки, получаем запрашиваемые 500 евро
Чек не брал, да его вроде и не предлагали
Все, вроде бы, идет нормально
Использованная карта - МС
Что же мы видим в Альфа-Клике?
Захолдировано 562.90 евро
Сказать, что я был в @хуе - это сказать, что человек, бегущий от разъяренного слона, сохраняет полнейшее спокойствие...
Я был просто в страшнейшем гневе!
12 с лишним процентов за снятие наличных в чужом банкомате?!
Смотрим строчку более внимательно - и видим, что якобы запрос пришел на 766.05 долларов, а Альфа его творчески переработала в евро по курсу 1.53
Это при съеме денег в Европе в евро?!
Позвонил в Альфа-банк, 20 минут висел на трубке, дождался того, что отрыли клейм и "мы вас по результатам проинформируем", больше ничего...
Сейчас немного отошел уже, но такого жесточайшего кидалова я, честно, не ождал
=)
Я, в общем, сам себя считаю экспертом по банкам, уж по Альфе-то, с которой я уже больше 10 лет, это мой основной банк
Поэтому вопрос "что делать"? не задаю
Буду информировать по мере развития ситуации

[zhaffsky]

якобы запрос пришел на 766.05 долларов, а Альфа его творчески переработала в евро по курсу 1.53

Видимо тут собака и порылась. Может банкомат чересчур "интеллектуальный" попался? Запрограммирован, что раз карта не европейская, значит транзакцию делать в долларах.

В сентябре снимал наличные несколько раз, вроде нормально все было.

Но думаю рано паниковать пока операция в статусе HOLD. Вот как реально все пройдет, тогда и увидим.

[Volodya_A]

Да я регулярно в Германии нал снимаю в Шпаркассе
В этом конкретном банкомате - первый раз
В истории транзакций нашел операцию по снятию евро с евросчета как раз в Шпаркассе
Никаких долларов

[Degt]

Видимо было сделано так:
1. Вам выдали 500 евро. Банк купил их за Ваши рубли по первому "очень льготному" курсу.
2. Так как на счету у Вас рублей не было, а были только евро, то банк продал Ваши евро и получил рубли, теперь по второму "очень льготному" курсу.
3. Вот теперь банк за Ваши рубли купил для Вас доллары по третьему "очень льготному" курсу.
4. И только потом обменял доллары на евро, которые уже выдал Вам. Не сомневайтесь, здесь был применен четвертый "не менее льготный" курс.

Да.. еще комиссия за снятие денег.

[zhaffsky]

Да я регулярно в Германии нал снимаю в Шпаркассе
В этом конкретном банкомате - первый раз
В истории транзакций нашел операцию по снятию евро с евросчета как раз в Шпаркассе
Никаких долларов

Ну это ж программное обеспечение. Раньше было так, теперь сделали по другому. Я ничего не утверждаю, просто высказываю одну из возможных версий.

Вообще я по Таиланду привык к постоянной чехарде с валютами и попыткам делать транзакции в долларах вместо местной валюты. Может они в Германии тоже теперь потихоньку внедряют подобные "хитрости". Курочка по зернышку...

[Volodya_A]

Degt
Где в моем сообщении о том, что я снимал евро с рублевого счета?
Читайте не по диагонали, душевно вас прошу
P.S. На рублевом счету денег было достаточно, но он никак не участвовал в транзакции

[Degt]

2. Так как на счету у Вас рублей не было, а были только евро,

Я читал внимательно, об этом и написал (см. цитату). А вот Вы по диагонали...
Я написал только про желание банка провести Вашу операцию через доллар. Про это было упоминание на форуме при обсуждении Визы и Мастеркарты.
Абсурдность этой ситуации именно в том, что евро наличный получается из евро безналичного таким кривым образом.

[ALEX2710]

Я попал подобным образом во Франции , карта правда сбера. На Букинг.ком бронировал отель 1100 евро . Когда в отеле расплачивался провели двойную конвертацию евро-рубли-евро. Карта евровровая. Разница где то 60 евро. Начал разбираться на чеке указана валюта сделки рубли. Потом когда расплачиваля всегда кричал " куренс валют евро" может по английски и неправильно , но списывали всегда только в евро.

[Volodya_A]

ALEX2710
Ну я с банкоматом не разговаривал
=)
Просто попросил 500 евро
=)

[vitrysk_]

ALEX2710
Ну я с банкоматом не разговаривал
=)
Просто попросил 500 евро
=)

а банкомат потом спросил - "подтверждаете транзакцию" и маленькими буквочками "в валюте счета" - вы нажали "да"... а ниже было еще более маленькими буквами "не конвертировать"... имея карту в шведских кронах уже задолбался везде разглядывать по всей Европе что нажимать. последний раз в Сербии это выглядело так:
"Сколько снимаем?" "5000"
"Хорошо" (и маленькими буквами - принять наш выгодный курс обмена) - вариант ответа "ДА" и ничего более. долго гадал - нажал "отмена" на клавиатуре - перешел дальше
"То есть вы хотите снять 5000 динар (467 шв крон)?" - вариант ответа "Да" - снова уже умный жму "отмена"
"Хорошо, то есть вы точно уверены что не хотите снять 5000 динар (467 крон) и подтверждаете неизвестный вам курс обмена и не будете иметь претензий и вообще вы весь такой неблагонадежный и траляля" (5 строк текста) - "ДА"
"Итак, два варианта снятия - 5000 динар и 5000 динар, вы выбираете?" - опции выбора "5000 динар по выгодному курсу" "5000 динар по неизвестному курсу"
"Хорошо, но вы точно уверены что вы хотите неизвестный курс а не наш выгодный?" - "ДА"
Заберите деньги.

как Поле Чудес блин. и реально стоишь и мучаешь банкомат, даже местные заинтересовались что я там выбираю....

[Volodya_A]

Kille
Не, все было как сотни раз до этого
Выбрал снятие (без вариантов было)
Выбрал сумму
Получил деньги
=)

[I.B.]

Ситуация немного похожая была. Я сейчас в Ираке (ну не в самом Ираке, а в Курдистане), еле нашел банкомат, который выдает доллары сразу (у меня долларовый счет в Альфа-банке). Снял 400 долларов (комиссия 13 долларов - от иракского банка). Потом посмотрел в альфа клик а там было снятие 400 долларов + комиссия 13 долларов = 417 долларов. То есть на несколько долларов больше типа 1 USD = 1.1 USD. Потом через несколько дней проверил, поправили на 413 как я и рассчитывал (ну там еще альфовская комиссия отдельно идет). Так что подождите, могут исправить.

[Cloverfield]

I.B.
Я думаю, если не вдаваться в алгоритм процесса, по сути Вы правы. Дело в том что при снятии кэша с карточек сначала лишь блокируется необходимая сумма, а с трансграничными транзакциями блокируется еще и с "запасом" и лишь через пару дней списывается реальная сумма. Так что у ТС "ложная тревога".

[Volodya_A]

Cloverfield
При том что в холде указаны баксы?
Не, не думаю
Вангую себе изнурительное бодание с Альфой, с привлечением регулятора, увы...

[Cloverfield]

Volodya_A
Это тот случай, когда я не рад был бы ошибаться, но я и не ошибаюсь. На практике проверено множество раз. Баксы в холде это как раз "тараканы в процессинге" при расчете суммы для блокировки. А вот спишут с вас в итоге 500 евро плюс комиссии Альфы и Шпаркассы.

[Volodya_A]

Cloverfield
У Шпаркассе всегда было без дополнительной комиссии

[Cloverfield]

Cloverfield
У Шпаркассе всегда было без дополнительной комиссии

Ну значит плюс ноль в соответствующей графе. Я могу абсолютно точно сказать, что при снятии кэша в Германии по евровой карточке российского ЮникредиБанка в банкоматах HypoVereinsbank (комиссия ноль с обеих сторон) и при положительном балансе в 2.000 евро - с первого раза можно выдоить не больше 1.840-1.850 евро, за остальным подходи дней через 5. Думаю примерно то же самое и в Вашем случае.

[Volodya_A]

Продолжаем разговор
Сегодня в Альфа-клике одна из сумм была списана - в размере 557,01 евро
Вторая так и висит в холде
Ладно, снова звоню в банк
А что же с моей претензией?
Какой претензией? Не знаем никакой претензии!
Ну как же, 30 марта, вечером, по телефону
Нет, ничего не зафиксировано у нас
Отлично
Давайте составим претензию
Даже две
Первая - на сотрудника банка, который должен был принять у меня претензию 30 марта
Вторая - по существу
Нет, претензию номер 2 можно только в офисе составить
Причем только на одну сумму - ту, что списана
Как так?
А вот так
Ладно, перейдем к претензии номер 1
Минуточку
Ок, давайте я приму у вас претензию номер 2
Но только по списанной сумме
Ладно
Сделали это, попросил вернуть 57.01 евро на мой счет
А мне изначально предлагали написать, что я "не согласен с курсом"
Это с каим же, простите, курсом я не согласен при снятии евро с еврового счета?!
Т.е. хотели задурить мне голову и отказать, мол, курс установлен платежной системой, мы не при делах!
Молодцы, хотели еще немного время потянуть
На телефон пришел номер претензии
Ждем
Как спишут вторую сумму - продублирую претензию
В комментариях буду держать в курсе по развитию ситуации
Как я понимаю, сейчас пойдут по цепочке Платежная система - Шпаркассе, чтобы понять, где в цепочке появились доллары и кто мне вернет мои денежки
Если не вернут - пойду жаловаться, только куда?
Сразу к регулятору?
Написал отзыв на банках, пусть шевелятся с той стороны тоже

[Volodya_A]

Ааа, держите меня трое!
Звонок из Альфа-банка
Мы вам звоним по служебной записке от 30.03
Я говорю - неактуально уже
Ну все равно мы вам расскажем
Это произошло, т.к. нам пришел запрос на списание в долларах
Мы вам советуем связаться с хозяевами банкомата и у них уточнить, почему так произошло
Я не плакал, я рыдал
=)
Дождусь рассмотрения претензии (уже примерно понятно, какой будет результат, направление-то задано) и валю из Альфы
Закрываю все счета, кредитки и т.п.
Вот уроды - что я могу еще сказать
P.S. Может, кто-то считает, что Альфа права а я нет?
Я вот со своей точки зрения смотрю - я в Альфе счет открыл
В евро
Деньги с него снимал - в евро
Какой-то сбой произошел?
Банк, если он хочет не только комиссии с меня получать, проводит расследование, выбивает из ПС или кого там еще мои деньги и возвращает их мне
Разве я слишком много хочу от банка?

[Degt]

пришел запрос на списание в долларах

К сожалению, мое утрированное объяснение оказалось весьма правдоподобным...
И все конвертации проходили кривым образом через рубль и доллар, то есть через задницу.