Украли карточки

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Re: Украли карточки

Сообщение: #121

Сообщение Lima » 01 окт 2009, 22:54

Тема со сменой пина через банкомат интересна. Если есть техническая возможнось вскрыть пин у этих карт, значит это банковский косяк и появляется поле деятельности.


А что спецы скажут по поводу этой версии: хттп://www.huedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/03/26/188105


Drunia писал(а):Вот этого я реально не понимаю. То есть люди ловко тырят карты, пихают их в банкоматы и начинают тупо играть в игру : "Угадай с трех раз!"? Дебилизм какой-то.

Да тут как раз понятно, охотились за кошельком в расчете на налик, ну а раз карта попалась, то решили "на шару" попробовать подобрать пин, как Volodya_A говорит: 1111 и т.п.
Тоже раз сталкивалась с такой кражей, но в моем случае даже не было попытки воспользоваться картой - вор оказался пессимистом
Последний раз редактировалось Lima 02 окт 2009, 01:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lima
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.03.2008
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51

Re: Украли карточки

Сообщение: #122

Сообщение Volodya_A » 02 окт 2009, 00:04

Бритва Оккама против конспирологии - раунд n-ный...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
P.S. Интересно, какие транзакции Вам советовал оспаривать HSBC - если бабло так и не сумели снять...
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7361
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 48
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #123

Сообщение Volodya_A » 02 окт 2009, 00:43

Как тяжело...
Моя позиция в том, что:
Если ПИН введен верно - добиться чего-то крайне сложно
Да и то сработает это только если всплыл "двойник" карты где-нибудь на краю географии
В случае, если крадется карта, никто не чухается почти сутки, а с карты в том же городе снимают дневной лимит наличмана, введя ПИН с первой попытки - что Вы предъявите банку?
С тем же успехом можно предъявить магазину, в котором Вы кошелек покупали, за бабло, которое было в кошельке, который у Вас украли
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7361
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 48
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #124

Сообщение zet » 02 окт 2009, 01:12

Bojulia, вы уже по крайней мере во втором посте настойчиво рекламируете HSBC. Это у вас профессиональное?
маленькое беззащитное существо
Аватара пользователя
zet
активный участник
 
Сообщения: 765
Регистрация: 09.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 59
Страны: 60
Отчеты: 2

Re: Украли карточки

Сообщение: #125

Сообщение Drunia » 02 окт 2009, 06:31

Lima писал(а):ну а раз карта попалась, то решили "на шару" попробовать подобрать пин

Вот именно это я и называю дебилизмом. Потому как карту-то, как известно, можно попытаться использовать и по-другому, причем - с приличными шансами на успех.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #126

Сообщение Volodya_A » 02 окт 2009, 08:34

2 Drunia:
Ну у карманников, как я себе представляю, своя логика
Меньше светиться перед людьми
Не страшно "засветиться" перед железякой
То, что она оборудована видеокамерой, видимо, не приходит в голову

2 Bojulia:
Спасибо за пожелания
Кошельки у меня крали, да еще и украдут, наверное, не раз
Так что Ваши пожелания вряд ли помогут
В любую сторону
=)
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7361
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 48
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #127

Сообщение Volodya_A » 02 окт 2009, 09:38

Наличные вообще зло
=)
А кошелек, кстати, я перестал носить
Штука для карт и несколько купюр в зажиме - наш выбор!
=)
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7361
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 48
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #128

Сообщение Viachik » 02 окт 2009, 09:44

Прошерстив интернет, не увидел случаев жалоб на то, что украли карту и сняли тут же деньги по пину. И для банка ВТБ24, в том числе, кроме двух примеров в данной теме. Смена пина через банкомат есть еще у нескольких банков. Если бы это было дырой в системе безопасности, ее (дыру) давно бы закрыли. Или пин был записан где-то, либо сговор - нет других вариантов.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24341
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 3001 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: Украли карточки

Сообщение: #129

Сообщение Drunia » 02 окт 2009, 09:52

Прочел тут в одной из веток:
Остап Бендер писал(а):Работаю в страховании с убытками. Так вот, очень часто последнее время стали приходить убытки по поддельным картам в Бразилии. Банк ВТБ, если что

Оставляя в стороне все уже подробно обсужденные в ветке частные вопросы, по совокупности обсуждения лично для себя решил занести этот банк в персональный "черный список". Что-то, по моим меркам, многовато с ними "непоняток".
Чистой воды ИМХО, разумеется.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #130

Сообщение machurrucutu » 02 окт 2009, 10:03

Volodya_A писал(а):А кошелек, кстати, я перестал носить
Штука для карт и несколько купюр в зажиме - наш выбор!
=)


Ха! И я тоже. Уже 11-ый год. И с тех пор ни разу нигде ничего карманникам от меня не досталось. А в предыдущей жизни бывало. Три раза (три кошелька). Только купюры я ношу даже без зажима - навалом в кармане, желательно на молнии.

Drunia писал(а):по совокупности обсуждения лично для себя решил занести этот банк в персональный "черный список".


Только тсс!, не объявляйте о своем решении в открытую. А то банки насобачились отсуживать кругленькие компенсации за урон деловой репутации. Возьмутся всерьез - и в Интернете найдут. Это ведь не карманников ловить!
Once You Go Black You'll Never Come Back
Аватара пользователя
machurrucutu
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 18.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 61
Страны: 100
Отчеты: 1

Re: Украли карточки

Сообщение: #131

Сообщение Viachik » 02 окт 2009, 10:34

Тогда такое обьяснение: полтергейст и сканирование мозга Ходите в железных шапках.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24341
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 3001 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: Украли карточки

Сообщение: #132

Сообщение Drunia » 02 окт 2009, 10:51

Господа, а к чему это все?
Топикстартер обозначил те рамки обсуждения, которые его интересуют. Если кто-то считает, что исходные условия поставлены неверно, то право этого человека - в обсуждении не участвовать. Упорно же настаивать на своей версии произошедших не с вами событий на уровне "не верю" и "так не бывает", провоцируя при этом бессмысленный флейм, как минимум некорректно.
Прошу отнестись к этому моему посту с пониманием.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #133

Сообщение Volodya_A » 02 окт 2009, 11:06

Прошу прощения, это официальное заявление модератора?
Мне всегда казалось что это более-менее свободный и демократичный ресурс
И в темах обсуждается то, что интересно участникам
А не только ТС
Я не беру флуд и флейм - но это не в мой огород
По крайней мере, в этой теме
=)
P.S. Помню, даже как-то легонечко с Винским спорил
=)
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7361
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 48
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #134

Сообщение Drunia » 02 окт 2009, 11:53

Volodya_A писал(а):Мне всегда казалось что это более-менее свободный и демократичный ресурс. И в темах обсуждается то, что интересно участникам
А не только ТС

Володя, Вы не находите, что Ваши взгляды на форумные "свободу" и "демократию" несколько сумбурны?
Я вот, например, тоже один из участников этой темы. Вы считаете, что будет правильным, если я начну обсуждать в ней все интересующие меня вопросы? Уверяю Вас, что их немало.
Volodya_A писал(а):Я не беру флуд и флейм - но это не в мой огород. По крайней мере, в этой теме

Вы знаете, я эту Вашу уверенность не разделяю.
Топикстартер любой темы задает рамки обсуждения. В данном случае, человек описал свою личную конкретную ситуацию, четко обозначил, с каких позиций он желал бы рассмотреть вопрос и специально попросил не обсуждать в ветке определенные вещи. После чего некоторые эти вещи не только начали активно обсуждать, но на них настаивать, при этом упорно объясняя топикстартеру, что представляют из себя его родственники, и что, на самом деле, произошло в его семье.
Это - типичный флуд, неизбежно ведущий к флейму.
Любой форумчанин, которому интересны вопросы банковской безопасности, подбора пинов и прочее вообще, волен открыть соответствующую ветку и обсуждать эти вопросы там, буде найдутся желающие. Когда же человек открывает тему по интересующему его личному вопросу, его просьбы и предпочтения заслуживают хотя бы минимального уважения.
Мне странно, что я вынужден объяснять Вам столь, на мой взгляд, очевидные вещи.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #135

Сообщение Volodya_A » 02 окт 2009, 12:25

2 Kamal
Перечитал тему
Про вторую карту - не очень понятно
С нее ничего не снято, как я понял
Вопросы:
Были там деньги?
Были с нее попытки снять деньги?
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7361
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 48
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #136

Сообщение antonakis » 02 окт 2009, 17:57

ТС, может немного не в тему, но какие версии произошедшего вы сами рассматриваете как реальные?

Что нужно чтобы снять деньги с карточки налом?
Иметь карту и пин код. Как их можно получить:
1) Установить скиммер и накладку на клаву. Тогда красть карту нет смысла - ведь украсть её значит создать повод для беспокойства кардхолдеру, карту он заблочит как только обнаружит пропажу. Оборудование это не дешевое, любители этим не занимаются - схема снятия скорее всего была бы иной. И отследили бы это легко, т.к. не одна карта была бы скомпроментирована.Так что, имхо, не ваш случай.
2) Украсть карту и узнать пин используя "дыры" в ПО, т.е. "взломать". Не верю. Как и в варианты по получению пина от сотрудников банка и т.п.
3) Украсть карту и подсмотреть пин, заглядывая через плечо или установив камеру. Вполне реально. Но для банка это будет выглядеть как беспечность кардхолдера. Скажут что то типа "Вам по##й на безопасность - нам по##й на вас" и будут правы.
4) Есть еще варианты (пин в кошельке, сговор и т.п.), но вы сами говорите что они не реальные.

Если есть другие варианты, которые не пришли мне в голову - назовите.
antonakis
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 08.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 17

Re: Украли карточки

Сообщение: #137

Сообщение Kamal » 02 окт 2009, 20:18

Не вижу смысла заниматься повторением того, что уже сказано выше. В том числе и наиболее вероятное развитие событий.

Меня интересовало и интересует мнение профессионалов, либо грамотные советы от внятных людей с мозгами. Ромашка "верю-не верю" от дилетантов, все познания которых в данном вопросе ограничивается передачей по ящику или газетной статьей, мне в этом плане совершенно фиолетова (это не к Вам конкретно). Так вот, как данность,
Спецы из разных ведомств, в т.ч. те, кто по долгу службы занимается как раз такого рода вещами говорят, что
1. описанная ситуация со всеми указанными вводными возможна
2. этот случай далеко не единичный.
Исходя из этого сейчас и идет работа. Перспектив вернуть деньги немного, но сейчас вопрос уже не только и не столько в возврате соточки. В подробности вдаваться не собираюсь.
Дельные советы по-прежнему приветствуются. Пурга комментироваться не будет.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Украли карточки

Сообщение: #138

Сообщение Viachik » 02 окт 2009, 20:55

Человеку , чьи близкие охвачены горем, по случайности- большому другу Спецов из разных ведомств, и не случайно - "умному и профессииональному " в раздаче другим советов - чисто по-человечески, искренне, расхотелось напрочь помогать и советовать в этой теме, и в какой-либо другой. Ушел.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24341
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 3001 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: Украли карточки

Сообщение: #139

Сообщение Lima » 03 окт 2009, 00:10

Drunia писал(а):Любой форумчанин, которому интересны вопросы банковской безопасности, подбора пинов и прочее вообще, волен открыть соответствующую ветку и обсуждать эти вопросы там, буде найдутся желающие.

Вот, кстати, я бы не отказалась от некоторого ликбеза по этой теме, но наивно полагала, что ценные советы Топикстартеру уже исчерпаны "за давностию лет", и теперь можно и обсудить в принципе вопросы по теме "Украли карточки". Но раз ТС еще продолжает ждать людей с мозгами, то, конечно, нам корректнее удалиться.
Аватара пользователя
Lima
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.03.2008
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51

Re: Украли карточки

Сообщение: #140

Сообщение Zeppelin » 03 окт 2009, 00:32

DenVit
Согласен с предыдущим оратором, такой вариант не исключен. Вопрос такой. Нафига надо было снимать сумму частями зная пин? Сложно сделать запрос остатка? И снять всю сумму сразу. Кардеры так и делают. Зачем светится 10 раз?
Подобрать пин с трех раз просто не реально. Пин был у снимателей - это однозначно.
Не исключаю о записанном пине рядом с картами или на карте. Женщины так часто делают. Сколько раз замечал.
Ну если есть завязки в соответствующих ведомствах, в чем вопрос найти фото с банкоматов и внимательно посмотреть на них? Вдруг там окажется знакомое лицо?
Про клон имеет смысл бодаться с банком, если у тебя есть оригинал и ты можешь доказать, что в момент снятия наличных ты был в другой географической точке.
Есть еще один вопрос. Как я понял, девушке 20 лет. Что у ребенка (а 20 лет - это ребенок) делают карты с 5 тоннами баксов? Может на будущее, безопасность средств надо начинать с этого?
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 52
Страны: 14
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, деньги и денежные переводы



Включить мобильный стиль