Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Общие вопросы о погоде, курсе валюты йены в Японии, сотовая связь и мобильный интернет в Японии, безопасность в Японии, достопримечательности Японии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #21

Сообщение Хибики » 20 окт 2013, 09:28

ellylex
Был в Японии через 3 месяца после катастрофы, пока жив.
Нужно валить отсюда..пока можно.
Июль 2016 месяц учёбы в Осака.
Хибики
путешественник
 
Сообщения: 1492
Регистрация: 03.01.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 41
Страны: 1
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #22

Сообщение Lapine » 20 окт 2013, 10:10

Не посещать Японию правительство разрешило, а ездить мимо места катастрофы на поезде и автомобиле по существующим дорогам. Про запрет посещать всю страну даже речи не шло.

А ориентировалась я на правительство США только потому, что другие правительства вообще на эту тему как-то не оч.высказывались.

И потом - причем тут шутники и шутки? Полфорума съездило в Японию в пределах полугода после землетрясения, никто не пострадал. Уровень радиации был вполне в пределах нормы. Нам в каком-то отеле газету положили, от 11 сентября, ровно полгода спустя, там была диаграмма уровня радиации вокруг электростанции, причем даже не японцами сделанная, а МАГАТЭ. Приличное превышение было в зоне максимум 20 км, и то только в одном направлении.

Вы в курсе, что при полете на самолете уровень радиации в 100 раз выше, чем на земле? Или на самолетах тоже только по разрешению медиков?

А еще в Хиросиме и Нагасаки люди живут, между прочим. И давно.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6366
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #23

Сообщение Тозита » 20 окт 2013, 10:29

Senor Coconut писал(а) 20 окт 2013, 06:34:Жизнь слишком коротка, чтобы слушать глупых людей.


Подпишусь под каждым словом!
Еще учтите, что наши СМИ любят раздуть ужас из ничего. Я несколько раз ездила отдыхать в места, о которых в этот момент СМИ трубили, что это смертельно
Пока жива-здорова, ужасы ни разу не подтвердились. Кстати, езжу тоже с ребенком.
В Японию ездила осенью после Фукусимы и тоже не свечусь. Моя подруга живет в Токио и тоже не светится Наверное, мы все "что-то делаем не так"...
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7926
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Возраст: 57
Страны: 95
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #24

Сообщение Zloy_Lomaster » 20 окт 2013, 12:09

ellylex писал(а) 20 окт 2013, 07:35:Все тут храбрые шутники. Радиацию не увидишь и не почувствуешь, только можно замерить. Рассуждения, что мол чье-то правительство разрешило своим гражданам посещать Японию - совершенно не означает что это безопасно. Результаты радиации покажут себя позже.
Если радиация после Чернобыля дошла до США, а этот инциндент не меньше по обьему, то.... ответ напрашивается сам собой. Наверное подобные вопросы надо задавать физикам или медикам, кто знаком с последствиями радиации.

Тут не храбрые шутники, просто многие не жалеют времени на минимальное самообразование по вопросам: что такое радиация, как она опасна для здоровья и как минимизировать риск получения избыточной, хоть как-то ощутимой в дальнейшем дозы.
А не орут "ой радиация, ой радиация" и не бегут сломя голову от неё.

Чтобы сейчас получить такую дозу, нужно как минимум запереться на территорию станции будучи без минимальной защиты (сапоги, комбинезон, респиратор). Попутно помочить ноги в подтекающих из хранилищ отходах и покопаться в земле вокруг блоков.
Пик аварии давно пройден, выбросов кроме как утекающей куда-то воды НЕТ, мощного прямого излучения в пространство НЕТ. Опасно было первые неделю-три, когда ветер гонял пыль с цезием 137 и пары с Йодом 131.
И да, от Чернобыля Фукака отличается тем, что основная масса говна ушла в океан, который как считается всё стерпит, а не разлетелась в виде графитовой и пр. пыли по планете.
Аватара пользователя
Zloy_Lomaster
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 28.04.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 50
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #25

Сообщение AlexisGut » 20 окт 2013, 12:26

Почему столько страхов вокруг радиации в Японии?
Люди в большинстве своем не понимают, что это такое.
Что такое естественный радиационный фон, какой он в норме, что означает превышение, например, в 2 раза.

Для сомневающихся:
несколько вопросов:
А измеряли ли Вы когда-нибудь радиационный фон в своей квартире, в своем доме? Каков он, и что Вы будете делать, если я Вам скажу, что он скорее всего выше нормы, особенно на первых этажах?
Почему-то многие даже не задумываются о радиационном фоне в Москве и Подмосковье. Хотя в той же Коломне есть места, где уровень просто зашкаливает в разы превышая допустимые значения. У нас просто об этом не говорят.
Как же вы еще летаете на самолетах? Ради интереса, измерьте радиационный фон в кабине самолета на высоте 10 км. Удивитесь, насколько он будет высок.

в Японии с радиацией все в порядке, в отличие от России.
Для справки: Киев от Чернобыля намного ближе,чем Фукусима до Токио. И ведь не слова нигде о радиации в Киеве.
Аватара пользователя
AlexisGut
участник
 
Сообщения: 170
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #26

Сообщение Zloy_Lomaster » 20 окт 2013, 12:32

AlexisGut писал(а) 20 окт 2013, 12:26:Как же вы еще летаете на самолетах? Ради интереса, измерьте радиационный фон в кабине самолета на высоте 10 км. Удивитесь, насколько он будет высок.

Про бананы ещё забыли, там радиоактивный изотоп калий 40, и ведь многие их очень любят (я в т.ч.)
Аватара пользователя
Zloy_Lomaster
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 28.04.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 50
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #27

Сообщение AlexisGut » 20 окт 2013, 12:33

ellylex писал(а) 20 окт 2013, 07:35:Все тут храбрые шутники. Радиацию не увидишь и не почувствуешь, только можно замерить. Рассуждения, что мол чье-то правительство разрешило своим гражданам посещать Японию - совершенно не означает что это безопасно. Результаты радиации покажут себя позже.
Если радиация после Чернобыля дошла до США, а этот инциндент не меньше по обьему, то.... ответ напрашивается сам собой. Наверное подобные вопросы надо задавать физикам или медикам, кто знаком с последствиями радиации.


Вспоминаю, как одна мамаша в приемнике напрочь отказывалась соглашаться на рентгеновский снимок фактически умирающему своему ребенку. Рентгенография была показана. Мамаша вообще не понимала, что это такое. Пришлось объяснять некоторые простые вещи. А ведь такие фобы, вообще никак не думают о солнечной радиации, о естественном радиационном фоне.

Н набережной Невы в Санкт-Петербурге в среднем в каждой гранитной плите находится около 12 г урана. Даже если всю ночь просидеть голой задницей на любой из плит, никакого вреда от альфа-облучения не бует. Но совершенно точно могу обещать, что органы малого таза будут однозначно застужены.
Аватара пользователя
AlexisGut
участник
 
Сообщения: 170
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #28

Сообщение Pony_eee » 20 окт 2013, 12:36

Южно-Сахалинск не так уж далек от супер-радиоактивной смертельной Японии
Посоветуйте в ответ всем срочно переселяться на луну)
Аватара пользователя
Pony_eee
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 29.07.2013
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 32
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #29

Сообщение santa_1 » 20 окт 2013, 12:42

напрасно Мамо не хочет ехать, там сейчас самый красивый сезон, все ее мечты сбудутся. в Никко надо обязательно сходить в горячие источники, и там очень красивые храмы. Моя дочь учится в Токио, ничего страшного в Японии нет, все под контролем. Если бы все было печально, Япония не выиграла бы проведение следующих олимпийских игр. Я думаю, что это у нас в России нагнетают нездоровую обстановку по Японии. И Ваш маршрут в другую сторону от Фукусимы.
Аватара пользователя
santa_1
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 11.01.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 58
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #30

Сообщение glissada » 20 окт 2013, 13:23

Pony_eee писал(а) 20 окт 2013, 12:36:Южно-Сахалинск не так уж далек от супер-радиоактивной смертельной Японии
Посоветуйте в ответ всем срочно переселяться на луну)


Человеки, советующие сейчас не двигать в Японию, тогда (после землетрясения) подавали идеи "Может быть тебе маму с сыном отпрвить уехать отсюда подальше?".... Мне завтра на работу. Там продолжится обсуждение
Аватара пользователя
glissada
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 11.07.2013
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #31

Сообщение Тозита » 20 окт 2013, 13:25

glissada писал(а) 20 окт 2013, 13:23:Там продолжится обсуждение


Желающих почесать языки можно смело послать в сад. Им больше на работе заняться нечем?
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7926
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Возраст: 57
Страны: 95
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #32

Сообщение glissada » 20 окт 2013, 13:26

santa_1 писал(а) 20 окт 2013, 12:42: И Ваш маршрут в другую сторону от Фукусимы.


Ну Никко - на север... Мне сейчас не хватит сил уже перекроить планы и его вычеркнуть. Да и очень туда хотелось)
Аватара пользователя
glissada
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 11.07.2013
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #33

Сообщение glissada » 20 окт 2013, 13:28

Тозита писал(а) 20 окт 2013, 13:25: Желающих почесать языки можно смело послать в сад. Им больше на работе заняться нечем?

Это есть начальника) Видимо, просто надо этот вопрос из обсжудаемых на работе попробовать вычеркнуть вообще
Аватара пользователя
glissada
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 11.07.2013
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #34

Сообщение andrex9077 » 20 окт 2013, 13:31

glissada писал(а) 20 окт 2013, 13:28:
Тозита писал(а) 20 окт 2013, 13:25: Желающих почесать языки можно смело послать в сад. Им больше на работе заняться нечем?

Это есть начальника) Видимо, просто надо этот вопрос из обсжудаемых на работе попробовать вычеркнуть вообще


Скажите что решили не ехать
andrex9077
полноправный участник
 
Сообщения: 492
Регистрация: 09.09.2011
Город: Хабаровский край
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 53
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #35

Сообщение Тозита » 20 окт 2013, 13:33

glissada писал(а) 20 окт 2013, 13:28: Видимо, просто надо этот вопрос из обсжудаемых на работе попробовать вычеркнуть вообще


Очень правильное решение. Начальник пусть для себя решает ехать или не ехать а вы взрослая девочка и способны сами принимать решения.
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7926
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Возраст: 57
Страны: 95
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #36

Сообщение glissada » 20 окт 2013, 13:49

Будем ехать. Мамо мной успоена тем, что я ей нашла сюжет на заданную тему на уважаемом ею телеканале Дождь, с высказыванием эээээ "Глав чего-то" на тему - просходящее в данное время не должно оказать влияния на окружающую среду и население.
Аватара пользователя
glissada
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 11.07.2013
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #37

Сообщение Evgeny Rodichev » 20 окт 2013, 14:00

Zloy_Lomaster писал(а) 19 окт 2013, 23:45:По показаниям едва вписывается в наши нормы по радиационному фону (в Японские вписывается с большим запасом ).

Где вы такие нормы нашли? 22.5 мкР/ч - типичный для многих местностей природный фон. Например, в Финляндии естественный радиационный фон достигает 50 мкР/час (много скальных пород).

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #38

Сообщение glissada » 20 окт 2013, 14:11

Evgeny Rodichev писал(а) 20 окт 2013, 14:00: Где вы такие нормы нашли? 22.5 мкР/ч - типичный для многих местностей природный фон. Например, в Финляндии естественный радиационный фон достигает 50 мкР/час (много скальных пород).

Regards,
E.R.


Ну....тогда, учитывая, что в Финляндии с ее скальными породами мы были полгода назад....видимо, Япония нам точно уже не повредит
Аватара пользователя
glissada
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 11.07.2013
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #39

Сообщение Evgeny Rodichev » 20 окт 2013, 14:50

AlexisGut писал(а) 20 окт 2013, 12:26:несколько вопросов:
А измеряли ли Вы когда-нибудь радиационный фон в своей квартире, в своем доме? Каков он, и что Вы будете делать, если я Вам скажу, что он скорее всего выше нормы, особенно на первых этажах?

Что я буду делать - посмеюсь над вашей некомпетентностью Вот прямо сейчас, район Ленинского проспекта, и как раз первый этаж (у меня на подоконнике):
Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

А в Замоскворечье, в старой сталинке, у меня вообще всего 0.11. В Москве в целом довольно низкий фон, в диапазоне 10-15 мкр/час, редко где чуть выше.

(Дозиметры сейчас стандартно показывают в микрозивертах в час - и на снимке из Фукусимы, и на моем снимке - микрозиверты. Для перевода в привычные микрорентгены - просто умножить на 100, т.е. в Фукусиме показывает 22.5 мкр/час, у меня дома - 13 мкр/час).
Почему-то многие даже не задумываются о радиационном фоне в Москве и Подмосковье. Хотя в той же Коломне есть места, где уровень просто зашкаливает в разы превышая допустимые значения. У нас просто об этом не говорят.

Вы просто не в курсе. Наберите в Яндексе "карта радиоактивного заражения" - и наслаждайтесь обилием информации.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Япония сейчас. Сочувствующие пугают - не надо ехать, там радиация

Сообщение: #40

Сообщение Zloy_Lomaster » 20 окт 2013, 16:25

Evgeny Rodichev писал(а) 20 окт 2013, 14:00:
Zloy_Lomaster писал(а) 19 окт 2013, 23:45:По показаниям едва вписывается в наши нормы по радиационному фону (в Японские вписывается с большим запасом ).

Где вы такие нормы нашли? 22.5 мкР/ч - типичный для многих местностей природный фон. Например, в Финляндии естественный радиационный фон достигает 50 мкР/час (много скальных пород).

Regards,
E.R.

Да маленько ошибся, всегда считал что 25 мкР/ч это уже предел, оказалось 50 (для России).
Аватара пользователя
Zloy_Lomaster
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 28.04.2011
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 50
Страны: 1
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форумОбщие вопросы о Японии



Включить мобильный стиль