Есть сомнения, где взять автомобиль в прокат

[Rambalac]

Следовательно РФ ратифицировала и женевскую конвенцию.

Какой сюрприз для РФ

[Stabilithrone]

Следовательно РФ ратифицировала и женевскую конвенцию.

Какой сюрприз для РФ

Ну вы можете и дальше язвить, я лишь делаю выводы.
Возможно, что не правильные.
Можно лишь с уверенностью сказать, что данная инфа о том, что нельзя ездить с нашими ВУ+МВУ актуальна до 2011 года.
Речь о МВУ старого типа.
С МВУ нового образца похоже, что можно
Пока жду информацию что называется из первоисточника, а именно из генкосульства Японии в СПб.
Нарыл ещё:
http://nashaplaneta.net/articles1/pravd ... anicei.php

[Sier]

Stabilithrone
можете бросить скан своих международных прав мне в личку?
Я сделал письменный запрос в полицию Осаки, они просят копию прав для проверки.
_________________
отбой, копия не прокатывает. Просят явиться лично в полицию города и предъявить документ, тогда там и вынесут вердикт, можно ли ездить.

[Ренат Камалов]

Да ради Бога, берите, езжайте, платите штрафы в случае чего. Пока что правила не поменялись.

Сцылка на Посольство России в Японии и управление транспортом - http://www.russia-emb.jp/consular/infor ... iving.html

Кому лень переключаться, цитирую

Хотелось бы сразу предупредить российских граждан, желающих водить автотранспорт в Японии, о том, что здесь не действительны ни российские водительские удостоверения (пластиковые карточки), ни российские международные водительские удостоверения (книжки).

Предвидим Ваше удивление, так как на обороте российского международного удостоверения значится Япония. Вместе с тем, ввиду юридических коллизий, японские власти не признают такие удостоверения. В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной.

Пока же единственным способом получить возможность водить автотранспорт в Японии является оформление японского водительского удостоверения. При этом для иностранных граждан, имеющих национальные водительские удостоверения, предусмотрен упрощенный порядок получения японских прав.

Для этого в Управление по сдаче экзаменов на вождение («унтэн мэнкё сикэндзё:»,　運転免許試験場) необходимо представить выполненный в консульском отделе посольства перевод российских прав (подробнее смотрите в разделе «Переводы» пункт «Удостоверение верности перевода с русского языка»).

В этом случае Вы будете сдавать теоретические экзамены по упрощенной схеме (10 вопросов на компьютере вместо 100) и для Вас не будет обязательным условие обучения в японской школе вождения в течение нескольких месяцев. Кроме того, необходимо будет пройти тест на вождение и проверку зрения.

[Stabilithrone]

Ответ и с Питера пока не получен.
Тем не менее немного инфы для размышлений.
Во 1-х Венская конвенция была приправлена Женевскими поправками от 1971 года.
Во 2-х анализ материалов разного толка, в т.ч и анализ материалов судебных разбирательств по конвенциям, всё же говорит о том, что конвенции написаны в основном именно для пересечения границы на своём а/м. Имея же краткосрочную визу, менее чем на 3 месяца, и беря в прокат местный зарегестрированный автомобиль управлять им можно. Разумеется МВУ должны иметь перевод на язык страны, в частности японский. Чего на МВУ старого образца не было. Новые же переведены на 8 основных языков ООН.
Основная дилема, которую вижу лично я - то, что на МВУ нового образца есть ссылка именно на 68й год. С этим и могут возникнуть разногласия.
В 3-х в Hertz в Москве ответили, что никаких запретов на выдачу гражданам РФ машин в Японии у них нет.
Так как отправить МВУ в представительство японских МВД возможности нет, запросил через друга, который "вась-вась" в генконсульстве в Питере инфу, как узнаю - отпишу. Разумеется и по факту поездки также напишу об этом.
На тему уплаты штрафов - никто не собирается нарушать ПДД, мы едем не учить японцев "как надо ездить", и "что вы тут дро..те на дороге", а культурно отдыхать и наслаждаться красотой островного государства. И не думаю, что люди, приехавшие тратить деньги в страну, и при этом не вызывающие аллергии у местных властей, должны страдать просто потому что есть какое-то разночтение. Я всё же верю в здравый смысл.

На тему ссылок на наши посольства - увы, печаль, но наша страна не отличается ни здравым смыслом в некоторых моментах, ни актуальностью, а также зачастую и достоверностью представляемой информации. Вот эта фраза "В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной." звучит с незапамятных времён, и даже если что-то поменяется, пока эта информация обновится на сайте - пройдут годы. Имхо.

[Sier]

Stabilithrone
ну, раз вы в Осаку приезжаете, мне будет даже и самому интересно пересечься и сходить в полицию с вашими правами. Так что, пишите в личку детали поездки, если что.

[Ренат Камалов]

ну вышенаписанное, которое с незапамятных времен, было подтверждено посольством в марте 2013 года. Может вдруг с марта что изменилось...
а из консульства Питерского и ждать не надо - достаточно позвонить в консульский отдел и через дипломата получить информацию.

Ни в коем случае не хочу гнать в стиле "ща понаедут, понарушают, ироды", оперирую той информацией что получил от посольства и JNTO/ Основания не доверять им, как вы понимаете, у меня тоже нет

[Sier]

Ренат Камалов
вот он правильно пишет:

На тему ссылок на наши посольства - увы, печаль, но наша страна не отличается ни здравым смыслом в некоторых моментах, ни актуальностью, а также зачастую и достоверностью представляемой информации. Вот эта фраза "В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной." звучит с незапамятных времён, и даже если что-то поменяется, пока эта информация обновится на сайте - пройдут годы. Имхо.

за 8 лет жизни в Японии я неоднократно общался и с местными российскими дипорганами. Которые, увы, не оставляют надежды думать о них как о высококомпетентных.

Поэтому, кто будет в Осаке с международными правами, обращайтесь. Подтвердим (или опровергнем) вашу возможность использовать российское МВУ на японских дорогах прямо в транспортном отделе полиции Осаки. И бумагу возьмём.

[Ренат Камалов]

Согласен. Попробуем дойти до истины )

[Rambalac]

Ответ и с Питера пока не получен.
Тем не менее немного инфы для размышлений.
Во 1-х Венская конвенция была приправлена Женевскими поправками от 1971 года.
Во 2-х анализ материалов разного толка, в т.ч и анализ материалов судебных разбирательств по конвенциям, всё же говорит о том, что конвенции написаны в основном именно для пересечения границы на своём а/м. Имея же краткосрочную визу, менее чем на 3 месяца, и беря в прокат местный зарегестрированный автомобиль управлять им можно. Разумеется МВУ должны иметь перевод на язык страны, в частности японский. Чего на МВУ старого образца не было. Новые же переведены на 8 основных языков ООН.
Основная дилема, которую вижу лично я - то, что на МВУ нового образца есть ссылка именно на 68й год. С этим и могут возникнуть разногласия.
В 3-х в Hertz в Москве ответили, что никаких запретов на выдачу гражданам РФ машин в Японии у них нет.
Так как отправить МВУ в представительство японских МВД возможности нет, запросил через друга, который "вась-вась" в генконсульстве в Питере инфу, как узнаю - отпишу. Разумеется и по факту поездки также напишу об этом.
На тему уплаты штрафов - никто не собирается нарушать ПДД, мы едем не учить японцев "как надо ездить", и "что вы тут дро..те на дороге", а культурно отдыхать и наслаждаться красотой островного государства. И не думаю, что люди, приехавшие тратить деньги в страну, и при этом не вызывающие аллергии у местных властей, должны страдать просто потому что есть какое-то разночтение. Я всё же верю в здравый смысл.

На тему ссылок на наши посольства - увы, печаль, но наша страна не отличается ни здравым смыслом в некоторых моментах, ни актуальностью, а также зачастую и достоверностью представляемой информации. Вот эта фраза "В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной." звучит с незапамятных времён, и даже если что-то поменяется, пока эта информация обновится на сайте - пройдут годы. Имхо.

Япония не поддерживает Венскую конвенцию, права некоторых европейских стран в Японии тоже не действительны, остальные заключили отдельные соглашения. Например обычные израильские международные права не действительны в Японии по той же причине, для Японии надо брать отдельную бумажку приложение специально для Японии.

[Stabilithrone]

за 8 лет жизни в Японии я неоднократно общался и с местными российскими дипорганами. Которые, увы, не оставляют надежды думать о них как о высококомпетентных.

Поэтому, кто будет в Осаке с международными правами, обращайтесь. Подтвердим (или опровергнем) вашу возможность использовать российское МВУ на японских дорогах прямо в транспортном отделе полиции Осаки. И бумагу возьмём.

Прилетаем аккурат в Осаку в первой половине октября, буду очень рад, так как с именно японским у меня, мягко говоря, есть некоторые сложности.
Обменяемся контактами? Правда один хрен, если машину дадут - поедем именно на ней.
А на счёт дипмиссий - да я думаю, что им просто всё равно. Особенно касаемо вопросов, связанных с нами, простыми гражданами. Увы.

Япония не поддерживает Венскую конвенцию, права некоторых европейских стран в Японии тоже не действительны, остальные заключили отдельные соглашения. Например обычные израильские международные права не действительны в Японии по той же причине, для Японии надо брать отдельную бумажку приложение специально для Японии.

Я не спорю с вами на тему этого факта, однако и мы Женевскую как бы не подписывали.
Более того, в новых МВУ есть страница на японском, перевод в консульстве как бы не требуется, априори.
И потом, ну ведь на сайте МВД Японии мы значимся в списке стран, подписавших конвенцию Женевскую. Вот как это объяснить?
На самом деле бардак и в Европе. С той же Италией. По идее граждане РФ могут там ездить по обычным правам, национальным. Однако почему то если нет МВУ - штраф в 300 евро. Анекдот? Да. Бардак не только у нас

[Sier]

Ренат Камалов
Rambalac
по горячим следам пишу. Вы были правы, при глубоком разбирательстве мы выяснили, что МВУ России не признают в Японии.

Сходили со Stabilithrone в отделение полиции Minami-keisatsusyo в Осаке, в отдел дорожного движения. На первом этаже в отделе, где обычно японцы производят разные процедуры с правами, тётенька полистала российское МВУ, нашла японский перевод и с радостью сообщила, что права действительны, можете ездить без проблем. После указания на то, что в японском рентакаре не дают машину, тут же послала нас на второй этаж, собственно в отдел, где полиция разбирается с нарушителями. Вышел полицейский, забрал права, через пять минут тоже сказал, что всё ок и можно ездить. Пожаловались на рентакар, ещё один полисмен (бэджика не было, но очевидно, что глава или зам. отдела) попросил визитку рентакара и паспорт. Полицейские на этот раз надолго (мы ждали с полчаса, не меньше) ушли разбираться. Затем тот, который похож на начальника, сообщил, что (как и утверждалось тут ранее) из-за разницы в конвенциях, русское МВУ в Японии всё-таки не признаётся. Посоветовал сделать международные права по конвенции 1949 года (если её Россия подписала).

Вывод я сделал такой, что на уровне простых полицейских никто не будет заморачиваться глубоким выяснением разниц в конвенциях. Есть японский перевод, и ладно. Но крупные разборки и правда, чреваты крупными моральными и денежными потерями.

Ренат Камалов, насколько я понимаю, часть российских граждан при турпоездках в Японию хотела бы брать рентакары в аренду, т.е. у турфирм в таком случае есть прямая заинтересованность в том, чтобы была какая-то договорённость по правам. Интересно, это вообще возможно - организоваться с коллегами и пробить на государственном уровне решение проблемы? Посольству РФ, скорее всего, начхать. Меня интересовала исключительно теоретическая возможность езды по российским МВУ, поэтому заниматься я этим не собираюсь, но, если нужна будет какая-нибудь информационная помощь, можете обращаться.

[Ренат Камалов]

Задам вопрос в МИД Японии и Минтранс, проверим на возможность подвижек в данном вопросе

[Rambalac]

Никаких подвижек не будет. Пока вопрос с островами не будет решён японские политики на любой встрече будут ныть "верните острова".
Как я уже тут писал с правами многих других стран в Японии вопрос решён отдельным двухстронним соглашением.

[Stabilithrone]

Ну что я могу сказать. В 2-х словах итог такой.
Насколько я понял, в общем машину в Японии взять можно не имея языковых проблем, в противном случае как говорится "проще не давать".
Взять машину в аэропорту Токио или Осаки - нереально. Там все в теме.
Взять в городе, и уж тем более дальше - вполне реально.
Мы взяли с помощью Влада, с которым встретились в Осаке. Он нам забронировал машину в Окаяме, где мы её благополучно и получили.
За что ему ОГРОМНОЕ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
К слову можно было взять и в Осаке, так как зайдя в пару-тройку мест где-то отказали в принципе, а где то готовы были уже и выдать сразу.
Но не рискнул я, так как "корабля на бал" пугало. Что в общем потом и подтвердилось проездом по Фукуоке ... ), решение взять подальше от мегаполиса для старта было правильным.
Через 10 дней машину благополучно сдали в аэропорту Фукуоки, и сейчас уже находимся в Токио, откуда собственно и пишу.
Преимущества колёс я думаю описывать не стоит. Побывали в таких местах, куда нехватило и месяца бы, чтобы всё посетить. А то может и вообще не побывали бы...
В общем всё супер.
По приезду в РФ сяду за отчёт, там все свои ощущения и эмоции от передвижения за рулём по Японии и напишу.

[Rambalac]

Ну что я могу сказать. В 2-х словах итог такой.
Насколько я понял, в общем машину в Японии взять можно не имея языковых проблем, в противном случае как говорится "проще не давать".
Взять машину в аэропорту Токио или Осаки - нереально. Там все в теме.
Взять в городе, и уж тем более дальше - вполне реально.
Мы взяли с помощью Влада, с которым встретились в Осаке. Он нам забронировал машину в Окаяме, где мы её благополучно и получили.
За что ему ОГРОМНОЕ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
К слову можно было взять и в Осаке, так как зайдя в пару-тройку мест где-то отказали в принципе, а где то готовы были уже и выдать сразу.
Но не рискнул я, так как "корабля на бал" пугало. Что в общем потом и подтвердилось проездом по Фукуоке ... ), решение взять подальше от мегаполиса для старта было правильным.
Через 10 дней машину благополучно сдали в аэропорту Фукуоки, и сейчас уже находимся в Токио, откуда собственно и пишу.
Преимущества колёс я думаю описывать не стоит. Побывали в таких местах, куда нехватило и месяца бы, чтобы всё посетить. А то может и вообще не побывали бы...
В общем всё супер.
По приезду в РФ сяду за отчёт, там все свои ощущения и эмоции от передвижения за рулём по Японии и напишу.

При наличии прав взять можно без проблем и без знания японского. А без прав, как у вас, никакой японский не поможет.

[Караульный]

По факту: в прокате Nissan в Токио дали. Правда, с кем-то предварительно созвонились.

[PRast]

из всего прочитанного я поняла: что права "действительны" условно (кому как повезет), но в случае коллизий - придется понести моральные (как так мы с "непризнаными" Японией правами катались), так и финансовые (страховая будет не на нашей стороне) потери...

теперь понимаю, почему ж/д опции приоритет в качестве передвижения в Японии..

[mfr]

юридически: никакие права рф в японии недействительны.
фактически можно взять хоть по студенческому билету.
управление без прав кажись $3к или до года тюрьмы, плюс ремонты и неустойки. знаю реальный случай: человек лишился $8к, на ренталовской машине без прав просто поцарапав немного машину и даже никто не пострадал (счета из больницы тут очень нешуточные)

[PRast]

Это серьезный перевес Ж/Д...