Ну еще раз вспомним про Японию

[Alan]

Нет, не согласятся.

Сегодня звонил еще в одно место. Виза в Японию - 400 долларов + первая ночь в забронированном отеле. Дальше - свободен аки ветер.

Да, есть такие варианты. У нас предлагают за 350 долл. Но хочется отметить, что это делается в обход правил, через черных ход, так сказать. Пользоваться или нет - решать вам, но вариант такой действительно есть.
Остается решиться и взвесить, что лучше: виза 150 долл. + (наценка турфирмы за гостиницы * кол-во дней) или 400 долл. и гостиницы самостоятельно.
Однако, переплатив за двоих 500 (!) долларов (2x400 - 2x150), на каких гостиницах вы хотите столько съэкономить против предложений турфирмы за 15 дней пребывания? Это около 35 долл. в день на гостинице. Если выбрать гостницы около 70 долл. за дабл., то турфирма вам их предложит их по 85-90 и всё равно вы переплачиваете 20 долларов максимум.
Остается неоцененной в деньгах еще очень сомнительная свобода перемещения, но если вас интересует разница в цене гостниц (как и меня), то перемещаться по Японии вам не очень захочется по тем ценам, что там существуют.
Вот такие есть соображения. В 2004 году нам оказалось выгоднее сделать через турфирму, даже с учетом того, что ехали мы на 22 дня. Больше у турфирм ничего не брали, при знании английского всё можно сделать и без них. Сложно, но можно, если не забираться вглубь.

[(ks)]

2* это здорово. нам 2* не предлагали . сказали - минимум 3*.
а сколько у них цены примерно, помнишь?

по поводу 400 за визу+первая ночь, а потом свободен аки ветер:
это имеет смысл если едешь на 2 недели. тогда если не экономия, хоть денег не теряешь.
а если на одну неделю, как мы - получается, что те же деньги платишь "в ничто", а мог бы за них же на весь срок пребывания гостиницы получить.
при наличии синкансенов к вечеру почти всегда можно вернуться в гостиницу

[kremen]

Все верно говорите. Визу за 400 имеет смысл получать при длительном пребывании, или если я еду один и буду жить в хостелах.

Алану отдельно спасибо за наводку, попробую подкатить к турфирмам со своей гостиницей.

[Alan]

2* это здорово. нам 2* не предлагали . сказали - минимум 3*.
а сколько у них цены примерно, помнишь?

Ну в Toyoko Inn в основном 7500/8000 иен за дабл с "завтраком". Т.е. около 65-70 долл.
Я ж ссылку кинул, посмотрите, там по разным городам разные немного цены.

[Alan]

Алану отдельно спасибо за наводку, попробую подкатить к турфирмам со своей гостиницей.

Пожалуйста
Фирмы нормально должны отнестись, просто впарят дополнительно свой агентский процент к цене. А дальше калькулятор в руки и считать

[Julis]

(ks), cпасибо за отчет!

Вам удалось развеять несколько мифов о Японии - и небюджетность поездки, и ультра-сложность получения визы. Теперь Япония стала чуть ближе и реальнее))

[Guzhel]

Пробыв в Токио суммарно около 30 дней, я поеду туда еще, потому как у меня еще есть наметки, что посмотреть.
Мы были 22 дня в 2004 году в Токио, Иокогама, Осака, Киото, Нара, но не успели осмотреть и половины интересных мест - не хватило времени, однако удалось немного "пожить" в Японии, вдохнуть воздуха страны.

P.S. Мы сейчас собираемся еще на один заход и, видимо, он еще будет не последним.

ох
а расскажите пожалуйста
что конкретно можно посмотреть в Токио
что вам самому очень понравилось

[Guzhel]

Они так и сказали: Гинзу продавали, больше не продаем, так как неитересно - мороки много, дохода мало.

Значит в блэк лист такую контору

Интересно, а если самому забронировать отель и с этой бронью идти на фирму, согласятся ли работать дальше?

пытаюсь в данный момент оформить визу именно таким образом
начальную стоимость правда объявили не 140 а 300, но... но зато можно самостоятельно бронировать отели )

[Guzhel]

Очень доволен сетью Toyoko-Inn, читые ухоженные 2* (японские 2*!), причем есть во многих городах. Беспланый и быстрый интернет в номере - розетка в стене! Включил - работай.
Цены у них весьма демократичные для Японии, единственный минус - japaneese style brakfast.

P.S. В Toyoko-Inn жили в разных городах, если заинтересуют - есть фотки номеров и могу соориентировать по расположению.

о!
а не могли бы и правда подсказать по городам (я бы в личку маршрут кинул, если не затруднит, ну и заодно хотелось бы глянуть на фотки) и что значит japaneese style brakfast - оно съедобно ?

[Alan]

(ks), cпасибо за отчет!
Вам удалось развеять несколько мифов о Японии - и небюджетность поездки, и ультра-сложность получения визы. Теперь Япония стала чуть ближе и реальнее))

Мне кажется, что это не совсем так.
Люди потратили 3000 долл. на двоих за 7(!) дней, с учетом того, что им КРУПНО повезло с билетами. Обычная отпускная поездка - 14 дней - встает уже в 5500-6000 на двоих. Нифига себе бюджетно! Япония это, всё-таки, дорого, особенно если перемещаться туда-сюда.
Мы были 22 дня и умудрились уложиться в ~7000 (без покупок и сувениров) при этом уделяя немалое внимание деньгам и очень стараясь укладываться в 100 долл. в день на текущие расходы. При том, что для меня это была уже вторая поездка в Японию, я уже ориентировался в ценах и представлял себе, что дорого, что дешево и как можно съэкономить.
Кому инетерсно, озвучу обычные ежедневные траты (примерно).

А про визу постоянно ведется речь о том, что самостоятельно получить практически нереально. Только при содействии турфирм, что многие неприемлют принципиально. Так что воз и ныне там.

[Alan]

расскажите пожалуйста
что конкретно можно посмотреть в Токио
что вам самому очень понравилось

Очень полезный сайт Tokyo Tourism Info. Подробно по разным районам Токио, где что посмотреть, когда это всё открыто/закрыто, сколько стоит. Кроме того, есть раздел с рекомендуемыми пешеходными мартрутами на полдня, на день по разным районам. Очень подробно и с картами. Ну и тонна другой, не менее полезной информации.

[Alan]

а не могли бы и правда подсказать по городам (я бы в личку маршрут кинул, если не затруднит, ну и заодно хотелось бы глянуть на фотки) и что значит japaneese style brakfast - оно съедобно ?

Чувствую назрел момент написать подробный отчет
Японский завтрак (в варианту гостиничной сети Toyoko Inn) - не съедобно. Это простой японский завтрак, как у обычного японца - рис, какая-то фигня, нигири (треугольники риса с наполнением, завернутые в сушеную морскую капусту), зеленый чай. Короче не рекомендую, это категорически не то, что вы едите в "японских" ресторанах Мы покупали в Seven Eleven (и тому подобных комбини) всякие булочки/сендвичи и чай в бутылках, с утра в номере разогревали чай и завтракали сами.

[AddictedToThai]

Кому инетресно, озвучу обычные ежедневные траты (примерно)

Очень интересно. Планирую поездку и пытаюсь прикинуть бюджет. Много тратить не готов. Выяснил, что ночевать можно в хостеле за $15-25, а питаться фаст-фудом за $2-3. Во что выльются иные расходы и какие они могут быть?

[Alan]

Про хостел я соглашусь, возможность уложиться в 30 долл. есть, а по еде - нет. 230-350 иен (2-3 доллара) это как, примерно, 30 руб. на наши деньги (по ценам, а не по курсу). Т.е. 1,5 шаурмы или 2 пирожка. Не пойдет - это точно.
Короткие примеры:
банка чая в автомате - 120 Y (делите на 110-115 примерно для перевода в доллары, грубо - на 100).
банка пива Асахи в автомате (330 мл) - 350-380 Y
упаковка булочек (4 шт, маленькие) в Seven Eleven - 250 Y
сендвичи в Seven Eleven (2 шт) - 600 Y
Картошка фри в Макдолальдс - 400 Y за Middle
Бургеры разные, там же - 400-800 Y
Тарелка лапши рамен или удон (хорошая порция) - от 400 Y (не в Токио), от 550 Y (минимум! в Токио).
Тарелка с рисом + карри + курина котлета (не помню как это называется по-японски) - в переходах метро, 400-700 Y.
Пицца в "итальянских" фаст-фуд пиццериях - около 800 Y за хорошую порцию.
И так далее. Доберусь до дома - отвечу точнее.
Думаю протянуть кое-как можно будет на 1500-2000 Y в день на еду по самому минимуму, да и то - неделю наверное, потом тошно станет. Тут уже от организма зависит.

[(ks)]

(ks), cпасибо за отчет!
Вам удалось развеять несколько мифов о Японии - и небюджетность поездки, и ультра-сложность получения визы. Теперь Япония стала чуть ближе и реальнее))

Мне кажется, что это не совсем так.
Люди потратили 3000 долл. на двоих за 7(!) дней, с учетом того, что им КРУПНО повезло с билетами. Обычная отпускная поездка - 14 дней - встает уже в 5500-6000 на двоих. Нифига себе бюджетно! Япония это, всё-таки, дорого, особенно если перемещаться туда-сюда.
Мы были 22 дня и умудрились уложиться в ~7000 (без покупок и сувениров)

на самом деле с увеличением времени проживания в стране расходы в перерасчете на день уменьшаются.
по-любому это остались бы 340 долларов на авиа+140 на визу
билет на синкансены мы бы не взяли и ездили бы стопом
по визе даже скорее бы взяли визу за 300-400 долларов, не забронировав отели и жили бы в палатке и по знакомым или хоспиталити-клуберам )) ну и те же хостелы остаются

так что если бы мы ехали на больший срок, экономить было бы намного проще. мы же стремились за неделю все же получить максимум от того кусочка японии, который пытались охватить

[Jun]

Stopom navernoe osobo ne poluchitsa. I gde palatku sobiraetes stavit, mestnye bezdomnye v parkah davno zhivut, podmetayut i t.d., i eto ih dom. Imejte vvidu, policiya v Japonii - ochen derevyannaya. S dietoj mozhete nachat uzhe sejchas, potom smozhete podslastit sebe zhizn, v supermaketah pereodicheski besplatnaya degustacia alkogolya.

[Guzhel]

Очень полезный сайт Tokyo Tourism Info. Подробно по разным районам Токио, где что посмотреть, когда это всё открыто/закрыто, сколько стоит. Кроме того, есть раздел с рекомендуемыми пешеходными мартрутами на полдня, на день по разным районам. Очень подробно и с картами. Ну и тонна другой, не менее полезной информации.

Вот за это огромное спасибо.
Сейчас полезу.
А может быть тогда еще подскажете сайт с расписанием поездов. Это очень важно, поскольку собираюсь много перемещаться с помощью райлпасса.
Кстати, а не подскажете, где его можно приобрести в Москве (извините если с городом ошибся и все-таки точнее прояснить, на что он действует, а на что нет.
Правильно ли я понял из информации на английском, что шинкасены и прочие поезда входят, а частные дороги и метро нет?

[kremen]

С рейлпассом все правильно поняли, не действует только на один синкансен.

В Москве можно купить в офисе JAL. Покупать надо уже с визой.

[(ks)]

Stopom navernoe osobo ne poluchitsa. I gde palatku sobiraetes stavit, mestnye bezdomnye v parkah davno zhivut, podmetayut i t.d., i eto ih dom. Imejte vvidu, policiya v Japonii - ochen derevyannaya. S dietoj mozhete nachat uzhe sejchas, potom smozhete podslastit sebe zhizn, v supermaketah pereodicheski besplatnaya degustacia alkogolya.

ну почему ж не получится ? все ездят, а у меня не получится? куда ж оно денется - получится ))

тему палаток надо изучать на месте, но вот вокруг фидзи, например, мест сколько угодно. никто там не живет )))

на острове, где были, тоже спи не хочу ))

так что на самом деле не все так грустно ))) при желании и наличии сэкономить это вполне реально

с едой ваще чудесно - покупаешь себе огромный доширак. прямо в магазине тебе его всегда бесплатно зальют кипятком. в супермаркетах и микроволновки стоят. так что не пропадешь )))

кстати, тут кто-то упоминал про рисовые треугольнички, завернутые в водоросли. ммммм волшебная еда. вот подруга приедет на каникулы в москву, попрошу ее оптом завезти - будем ностальгировать

[Guzhel]

С рейлпассом все правильно поняли, не действует только на один синкансен.

В Москве можно купить в офисе JAL. Покупать надо уже с визой.

так - это замечательно
а что с расписанием паровозов
вы не видели где нить в сети приличного
хочется заранее понимать о возможностях перемещения