10 дней в Японии (Столицы Японии): логистика для самостоятельного туриста (август-13,15).

[snus71]

Это, конечно, вариант - Осака.

Сергей, а на мой вопрос не ответите ?

[сергей333]

Отвечу, конечно)) Мне кажется, вы грамотно распределили время - я бы сам сделал именно так.
Никко с болью в сердце придется, наверное, оставить на следующий раз - потому что в Токио есть что посмотреть и без выездов.
А в Киото, если вы поймете за 2 первых дня, что третий день уже в Киото проводить не хочется, можно сделать дополнительный однодневный выезд и помимо Нары посетить либо один из окрестных замков, либо даже Хиросиму попробовать посетить наскоком, там центр компактный
Удачи!

[snus71]

Отвечу, конечно)) Мне кажется, вы грамотно распределили время - я бы сам сделал именно так.
Никко с болью в сердце придется, наверное, оставить на следующий раз - потому что в Токио есть что посмотреть и без выездов.
А в Киото, если вы поймете за 2 первых дня, что третий день уже в Киото проводить не хочется, можно сделать дополнительный однодневный выезд и помимо Нары посетить либо один из окрестных замков, либо даже Хиросиму попробовать посетить наскоком, там центр компактный
Удачи!

спасибо
Тут скорее вопрос тогда надо поставить так: стоит ли Никко одного лишнего дня в Киото и окрестностях ?

[Наночка]

Сергей !!!! Спасибо вам огромное! Вам в пору Гид по Японии писать, такой практический, чего не доискаться в этих книжках с картинками. Учту ваши советы. И ещё , там народ обсуждает " удобное" месторасположение отеля в Токио. Что это значит? Какой ориентир? Подскажите, граждане!!!!! Сергей, Ваш отель похоже уже забит!

[сергей333]

Тут скорее вопрос тогда надо поставить так: стоит ли Никко одного лишнего дня в Киото и окрестностях ?

Мое личное мнение, что если едете первый раз - нет, не стоит.
Но все это так индивидуально!!!

[сергей333]

Сергей !!!! Спасибо вам огромное! Вам в пору Гид по Японии писать, такой практический, чего не доискаться в этих книжках с картинками. Учту ваши советы. И ещё , там народ обсуждает " удобное" месторасположение отеля в Токио. Что это значит? Какой ориентир? Подскажите, граждане!!!!! Сергей, Ваш отель похоже уже забит!

Вгоняете вы меня в краску)) тут на форуме есть настоящие спецы по Японии, они сейчас наверное улыбаются)) Я-то там был всего 2 раза!
Что касается отелей - тут только один общий совет могу дать: бронировать у крупной (узловой) станции, чтобы до метро было близко. В идеале - любой отель вокруг Токио-стэйшн. Потому что очень жалко времени, потраченного на транспорт! И к тому же меньше шансов заблудиться))

[Olav]

Вам в пору Гид по Японии писать, такой практический, чего не доискаться в этих книжках с картинками.

тут на форуме есть настоящие спецы по Японии, они сейчас наверное улыбаются))

Я не спец по Японии, но и я сейчас действительно улыбнулся.
В книжках действительно не доискаться "Хайконе", до которых можно доехать на "модерновом синкансене".
Очевидно, вы имели в виду Хиконэ (Hikone), ехать до которого из Kyoto либо через Maibara, именно до Maibara ехать на синкансене, а далее на обычной электричке до Hikone, либо сразу на обычной электричке без пересадок. Увы, подобная неточность не одна, их несколько. Мелочь, но из них состоит все. На это уже указывал и просил вас поправить, но вы как-то не хотите этого делать, а быть может просто не успели... Я был бы рад, если бы мне указывали на неточности в отчете, а я бы с огромным удовольствием и трепетом их правил, ибо отчетом пользуются другие туристы, их читают, строят на их основе планы, выписывая для себя всяческие детали. Вот и сейчас я прошу вас, пробежитесь по тексту, поправьте неточности. Отчет неплохой, популярный, обидно будет, если кто-то после всех своих планирований напорится в итоге на ошибку...
Простите, не хотел обидеть вас, сергей333!

[сергей333]

Olav, добрый вечер! Я ни в коем случае на Вас не обижаюсь, и вообще благодарен Вам и всем, кто в будущем еще укажет на какие-то неточности. А вас, наверное, задело, что я промолчал на первые ваши предложения сделать правку. Извините, я не хотел вас обидеть.
Править я действительно не хочу. Постараюсь объяснить, почему. Не потому, что такой вредный или считаю себя непогрешимым) Просто в одних случаях я этих неточностей просто не вижу, а в других – не согласен с предложенными поправками. За свои слова в отчетах я отвечаю, потому что писал я отчет не просто из головы, а делал записи сразу же по итогам каждого дня, так что сам вносить правки не буду, поскольку уверен, что там все написано правильно.
Но если Вы видите какую-то ошибку (от них никто не застрахован, еще раз прошу прощения!), напишите тут сами, пусть читатели имеют в виду, что какие-то вещи вам показались спорными.
Вот, например, что касается Вашего примера по «Хайконе». Ну действительно, я прочитал это слово – Hikone – по-английски, вот и получилось русифицированное Хайконе. Но мне кажется, что я имел право в отчете давать русифицированное название, потому что перед тем, как начать его использовать, я в самом начале соответствующей записи (от 4 августа) указал правильное название по-английски – Hikone, a только потом употреблял русифицированный вариант, то есть любой путешественник сможет правильно забить название станции в Гипердии и найти расписание, и в любой путеводитель можно забить Hikone и получить нужную информацию. По поводу того, как я добирался туда – я действительно доехал из Токио до Hikone за 1,5 часа без всяких пересадок на шинкасене. Никакой Майбары с пересадкой и в помине не было в моем маршруте, я бы с вещами не стал бы ехать туда, если бы была пересадка. Зачем же я буду править свой маршрут, если знаю, что ездил именно так, а не иначе? Наверное, тот маршрут, о котором вы написали, тоже возможен, но и я свой маршрут, поверьте, не выдумал))

[Olav]

сергей333
Вы что-то с чем-то путаете. До Hikone (ХИконэ) синкансены не ходят вовсе... совсем не ходят. Из Tokyo в Hikone прямого железнодорожного сообщения нет.
вот карта ЖД. Вспоминайте, как катались
Почему вы решили, что в английском Hikone звучит, как Хайконэ? Это действительно так? =)

[youlko]

Почему вы решили, что в английском Hikone звучит, как Хайконэ? Это действительно так? =)

Я буквоедом побуду, как свободно говорящий и читающий по-английски. Нет, не так. Произносят [Heecone], в середине и, то есть так же, как звучит по-японски. Кому интересно, вот интересное чтение, обзор официальной манги по истории Хиконе http://shiga-ken.com/blog/2012/05/hikone-a-journey-in-time-manga-review/

[Olav]

Почему вы решили, что в английском Hikone звучит, как Хайконэ? Это действительно так? =)

Я буквоедом побуду, как свободно говорящий и читающий по-английски. Нет, не так. Произносят [Heecone], в середине и, то есть так же, как звучит по-японски. Кому интересно, вот интересное чтение, обзор официальной манги по истории Хиконе http://shiga-ken.com/blog/2012/05/hikone-a-journey-in-time-manga-review/

Спасибо!

[snus71]

Сергей, скажите, а Kyoto Park Hotel - это имеете ввиду Royal Park Hotel The Kyoto ? http://sp.booking.com/hotel/jp/kyoto-r ... rk.ru.html
Я просто чтобы соориентироваться по местоположению

[сергей333]

Да, имел в виду именно этот отель) спасибо, коллеги, что вы указали на все эти неточности. Пойду лечить память и учить английский)

[сергей333]

Из предыдущей переписки стало еще более очевидным, что любые отчеты несовершенны, могут совершать ошибки, неточности, спорные моменты. Это естественно. При подготовке собственных путешествий я тоже с этим сталкивался, хоть и не предъявлял авторам свои неудовольствия, поскольку считал такие неточности естественными и некритичными))
Вот хороший способ, чтобы уточнять все спорные моменты по Японии, не терзая автора отчета по поводу того, что он запомнил правильно, а что нет - это сайт Japan-guide.com. Тот же Hikone там очень хорошо проверяется - http://www.japan-guide.com/e/e7001.html ... n_getThere Вообще очень хороший ресурс, все советую. Информация полная, очень хорошо актуализирована (например, когда достопримечательность закрывается на реконструкцию, время работы, цена билета, как добраться и проч.). Это очень важно, потому что то, что верно для 2013 года, может быть уже неверно для 2016-го.
Надеюсь, все со мной согласятся (?), что, беря за основу любой отчет по поездке в Японию, его основные точки всегда стоит проверить на этом сайте применительно к вашему конкретному времени прибытия в Японию. Тогда возможность неприятных неожиданностей будет сведена к минимуму) И мой отчет тоже прошу рассматривать с этой точки зрения.

[Olav]

Из предыдущей переписки стало еще более очевидным, что любые отчеты несовершенны, могут совершать ошибки, неточности, спорные моменты. Это естественно. При подготовке собственных путешествий я тоже с этим сталкивался, хоть и не предъявлял авторам свои неудовольствия, поскольку считал такие неточности естественными и некритичными))

Не понял, что из написанного вами следует из переписки выше?
Вам указал на то, что на синкансене вы никак не могли доехать до станции Hikone, а так же что Hikone - это ХИконэ. Кстати, это не все неточности
То, что отчеты могут быть несовершенны и содержать ошибки - это норма. Мы все люди, нам свойственно ошибаться. Вот только некоторые свои ошибки признают и исправляют, сказав спасибо, а некоторые будут упорно выставлять их на показ без исправлений, говоря, что он, мол, грешен и не стесняется своих неточностей, правда при этом тоже сказав спасибо.
Любая неточность в отчете критична, ибо, еще раз повторюсь, отчетами пользуются при планировании. Вот что напланирует человек, прочитав ваш отчет? Спланирует поездку ХАЙконе на синкансене? Он туда никогда не доберется. Тем самым вы и человека подведете и тень на остальные отчеты бросите. Вам потому и указали на ошибки, их несложно исправить.

Вот хороший способ, чтобы уточнять все спорные моменты по Японии, не терзая автора отчета по поводу того, что он запомнил правильно, а что нет - это сайт Japan-guide.com. Тот же Hikone там очень хорошо проверяется - http://www.japan-guide.com/e/e7001.html ... n_getThere Вообще очень хороший ресурс, все советую. Информация полная, очень хорошо актуализирована (например, когда достопримечательность закрывается на реконструкцию, время работы, цена билета, как добраться и проч.). Это очень важно, потому что то, что верно для 2013 года, может быть уже неверно для 2016-го.
Надеюсь, все со мной согласятся (?), что, беря за основу любой отчет по поездке в Японию, его основные точки всегда стоит проверить на этом сайте применительно к вашему конкретному времени прибытия в Японию. Тогда возможность неприятных неожиданностей будет сведена к минимуму) И мой отчет тоже прошу рассматривать с этой точки зрения.

Весь форум по Японии знает этот сайт. Спасибо вам за напоминание о таком прекрасном ресурсе. Но, простите, что вы хотите, чтобы я проверил на страничке про Hikone? То, что туда синкансены не ходят? Так вот, действительно не ходят... Еще разок, синкансен идет до Maibara, ну а далее одну остановку обычной электричкой до Hikone...

[Наночка]

Olav! Ну что вы! Кажется , что Сергей оправдался за этот Хиконэ сполна, а вам все этого мало! Не будьте занудой! Я только собираюсь в Японию , но уже получила не мало советов от Сергея и его записей. Уже прикинула ход путешествия и показала известному гиду. И знаете, гид его одобрил, сказал, что очень складно все выходит. Так что полезной инфы гооооораздо больше , чем мелких ошибок. Да, Сергей, за сайт спасибо! Я о нем не знала!

[Hiori Rimioka]

Сергей, спасибо большое за Ваш отзыв, один из единичных действительно хороших на этом форуме и подходящий мне по запросам х) Единственное, фотографии были бы не лишни, но в итоге то, что заинтересовала, нашла в гугле на картинках х) Обязательно воспользуюсь Вашими советами в свою следующую поездку, они действительно очень стоящие ;)

[сергей333]

Спасибо! Рад быть полезен!) Удачи!

[snus71]

Сергей, добрый день
Начал я готовиться к поездке по серьезному и сразу возникли вопросы. Сможете ответить ? Буду подбрасывать порциями. Ваш отчет на самом деле один из самых адекватных, которые я нашел.
Сначала по Никко.
1. Храм Rinnoji на реконструкции до 2019 года. В него вовобще есть смысл идти ?
2. Правильно я понял, что основных храма там четыре в одном месте: Rinnoji, Toshogu, Taiyuinbyo и Futarasan ? Futarasan, судя по всему, наименее впечатляющий или фото в и-нет не дают нужного представления ?
3. Вы пишите, что у водопада можно перекусить. Там есть что-то более-менее серьезное с горячими блюдами ? Если да, то цены божеские ? Или просто фаст-фуд ?
4. Как отличить автобус, идущий от храмов к водопаду от других автобусов ? по номеру ?

Заранее спасибо

[snus71]

>Я купил за 2 тыс.йен автобус-пасс на 2 дня (на 1 день не было)

Имею маленький комментарий :-)
Насколько я понял отсюда
http://www.japan-guide.com/e/e3812.html ... n_getThere
не существует однодневных проездных, которые бы позволяли ездить до водопада. Только двухдневные. Простой билет в одну сторону стоит 1150 йен. Т.е. проездной отбивает уже поездку-туда сюда и получается 300 йен "выгоды".

Однодневный проездной есть по Никко, он стоит 500 йен и в общем-то он лишен глубинного смысла, так как проезд от JR Nikko до храмов стоит 310 йен, а до красного моста 200 йен.
Я так понимаю, что двухдневный проездной даёт право ездить и по Никко, и к водопаду (наверняка и еще куда-то)