С Сахалина в Японию, на пароме г.Корсаков-г.Вакканай. И по Хоккайдо: Саппоро, Номорибецу

Япония отзывы: Отзывы туристов о Японии, самостоятельные путешествия по Японии, Отдых в Японии, Япония фото, Отдых в Японии, цветение сакуры в Японии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

С Сахалина в Японию, на пароме г.Корсаков-г.Вакканай. И по Хоккайдо: Саппоро, Номорибецу

Сообщение: #1

Сообщение Robin_sakh » 08 авг 2014, 17:32

С Сахалина в Японию, на пароме г.Корсаков-г.Вакканай. И далее по Хоккайдо: Саппоро, Номорибецу

В июне месяце 2014 года с супругой и двумя детьми (6 и 11 лет) посетили Японию. Больших целей мы не ставили т.к. понимали, что с детьми сильно не разгуляешься. Поэтому, планировалось на пароме прийти до Вакканая, добраться до Саппоро, устроиться в гостиницу. Сколько осилим посетить достопримечательности города. Взять в прокат велосипеды и попутешествовать как можно больше, храмы, парки. Далее поездка на поезде в г.Номорибецу (1,5 часа от Саппоро), проживание там несколько дней во второй гостинице, пеший туризм. Ванны Онсены. Далее возращение в Саппоро. Устройство в третью гостиницу и изучение другого района города.
В городе ориентировались по картам, GPS, обычному компасу который взяли с собой

Так вот, решил описать последовательность шагов для воплощения давней мечты – побывать в Японии! И сориентировать туристов по стоимости всех этих дел. Текст суховат, но думаю полезен будет многим т.к. сам, как слепой котенок, медленно продвигался к цели.
.
Ну, решили съездить в Японию? Тогда действуем:
* Получаем заграничные паспорта (на детей тоже паспорт отдельно).

Заказываем гостиницы и планируем поездку:
Определяемся с датами посещения Японии. По Интернету, форуму определяемся по, что там будем делать, как развлекаться, что посещать. Выбираем, где будем жить, например, центр города, северная часть и т.д. (в зависимости от ваших планов на поездку).
Заказываем через Интернет бронь (позже можно бесплатно отказаться).
Гостиницы обязательно заказывайте пораньше, за месяц, а то и за два лучше всего. Может не быть мест.
Для заказа:
По деньгам прикидываем, на сколько звезд потянем, сколько готовы потратить на проживание.
1. Гостиница в Саппоро самая дешевая и приличная Тоеко Инн (их там шесть). Все близко к центру, стоимость одинаковая во всех шести.
Бронировать можно на их сайте, toyoko-inn.com. Бронь бесплатная, только нужно ввести номер карты для подтверждения, снимут с карты одну иену. Но у меня не снимали, видно просто проверку карта прошла при бронировании.
http://toyoko-inn.com/russian/index.html - гостиниы Токио-In. 2-х местный номер стоит 5000ен/сутки (1750 руб). Всю инфу по номерам можно почитать на их сайте.

2. Можно заказать гостиницы через этот сайт:
http://sp.booking.com/?aid=325219; изначально выбирать лучше гостиницу ближе к центру.
На мой взгляд, лучше пожить в 2-3-х гостиницах по 3-4 ночи в каждой, тогда получите больше впечатлений и представлений о стране. Заезд в гостиницы почти во всех с 14-00 и до ночи, а выезд примерно до 12-00. Время пребывания в гостиницы считается по кол-ву проведенных ночей. Т.е. например, заехали 1-го августа, выехали 5-го августа – получается 4 ночи. После выезда («чек аут» называется) с гостиницы вещи можно бесплатно оставить в гостинице на ресепшене, а самим пойти по своим делам. Они вам дадут номерок и позже их можно забрать. Также по городу много камер хранений – можно спросить на ресепшине их расположение.
Т.е. через сайт выбираем и бронируем номера , бронь можно отменить по условиям описанным на сайте о данной гостинице. В основном отмена брони бесплатна (просто отказываешься от номера), но если отменяешь бронь меньше чем за 3 дня, то могут взять штраф. При оформлении брони указываешь свою карту оплаты, они ее проверяют сразу, что она реальная, но деньги не снимают. Бывает, что есть выбор при заказе: 1. Бронь с возможностью отмены и 2. Без отмены брони, и при этом если отменяешь бронь по 2-му варианту, то вроде как уплачиваешь штраф 100% (такой выбор не делайте и внимательно читайте при заказе. Уж не знаю, реально они штраф возьмут за отмену, но при заказе этот выбор может стоять рядом и нужно нажать на возможность с бесплатной отменой брони (1-й вариант). Про поселение детей нужно читать в описании информации по гостинице. В основном до 6-лет бесплатно и предоставляют кроватку-место. Т.е. 3 чел (2 взрослых с ребенком до 6 лет) могут жить в 2-х месном номере.
3. Можно заказать отели тут http://travel.rakuten.com/ Мы заказывали тут отель Махороба в Номорибецу (нам посоветовали, видно через другой сайт не закажешь). Оплату отеля взяли сразу с карты. Указываешь сколько чел, сколько детей. Детям сразу скидку считают на детей. И оплата все со скидкой. Выбираешь номер и бронируешь.
По питанию нужно читать в описании отеля при бронировании. В основном есть только завтрак, и он оплачивается отдельно каждый раз после питания. Хотя в Номорибуцу был включен в стоимость и завтрак и ужин «шведский стол» (поэтому и дороже там было). Поэтому читайте внимательно при заказе.
После бронирования нужно нажать на кнопку и распечатать ваучер (страница с сайта заказа, где указаны все данные по брони и типа пароль). С этой бумажкой приезжаешь в отель на ресепшен.

* Получаем визу в Японию.
Для информации: Визы и билеты на паром покупали не выезжая лично в Южно-Сахалинск. Только ранее передали родственникам свои заграничные паспорта. Для билетов пришлось писать ходатайство (письмо на фирму о том, что просим оформить билеты на нас, а выдать тому-то). И все получили на руки от родственников перед отправлением.

Т.к. реклама тут запрещена, то пишу только стоимость визы - 2500р./чел.
Название фирмы можно найти на Сахалинских форумах.
Визу можно брать на 14 дней или 30 дней в зависимости от ваших планов. Стоимость одинаковая. Срок оформления 7-8 рабочих дней с момента сдачи документов. Виза действительна 3 месяца. Т.е. ею нужно воспользоваться в этот срок.

Документы для визы:
1. опросник (в эл.письме пришлют) - можете заполнить у них при обращении, допустимы исправления
2. оригиналы загран-паспортов
3. по 2 цв фото размер 4,5 на 4,5 см на белом фоне (фото цельные без уголков и овалов).
4. копия страниц российских паспортов (взрослых) - первая страница (с фото) и страница с пропиской (ВСЕ СТРАНИЦЫ, ГДЕ ЕСТЬ ПРОПИСКА)
5. справка из банка (о наличии счета-карты и денег на счете) - оригинал. Можно взять только по одному из членов семьи. Ориентировочно на счете должно быть по 3200р на чел в сутки. Это только подтвердить, что у вас есть деньги для посещения страны.
6. копия св-ва о рождении ребенка (без нотариального заверения)
7. копия св-ва о заключении брака (без нотариального заверения)

Обратите внимание!!! В том случае, если ребенок выезжает за границу без сопровождения одного из родителей, то на поездку вам потребуется СОГЛАСИЕ НА ВЫВОЗ РЕБЕНКА. Оформляется у нотариуса.
Для визы этот документ не нужен.

Все документы передал на фирму (часть можно по эл.почте), а получали визы родственники в Южно-Сахалинске.

• Билеты на паром в Вакканай.
Название фирмы, где продают билеты на паром можно узнать по поиску, набрав в строке «Паром Корсаков-Вакканай». На сайте вся информация есть. Продает билеты на Сахалине только одна фирма.

Каюты:
2 класс, эконом – большой зал на 6 отсеков и все сидят, лежат в японском стиле на полу. Дается подушечки, одеяло. Взрослый туда и обратно - 14200 р. В одну сторону – 8875р.

1В класс (япон.) - Каюта такая же как 2 класс, только отдельная на 10 чел.
Взрослый туда-назад 1В класс (япон.) – 15975р. Мы туда шли одни в каюте. А назад было 8 чел. Нормально, понравилось, но не принципиально (в сравнении с эконом).
Дети до 12 лет оплата в половину меньше – 7987руб. (туда-обратно, 1В класс, япон. стиль).

Есть еще 1А класс. Там сидения высокие как на автобусах междугородних. Но мне кажется лучше поспать на ровном полу.

Отправление с Корсакова с главной конторы порта, в центре. Доехали до города на своей машине примерно за час. Спросили у местных, где стоянка есть рядом с портом. Оказалась рядом, минут 5-8 пешком. Поставил машину за 100р в сутки. И сразу на посадку. Таможня багаж не смотрели. Просто просветили и все. Деньги не проверяют ни здесь, ни там, справки не нужны. Паспорта посмотрели и в путь отправили. Автобус подвез к парому. Сразу удивило искреннее добродушие и внимание японцев. Отплытие в 10-00

* Билеты на автобус Вакканай-Саппоро.
Можно забронировать в той же фирме где покупали билеты на паром. Бронь 300р./чел.
В один конец взрослый билет 6200 ен (2170р), детский 3100 ен.(1085р.) Если покупаешь туда-назад, то дешевле.
Автобус большой, в центре него есть туалет. Когда едем с Вакканая до Саппоро, то водитель останавливается несколько раз, и в магазинах все желающие идут по туалетам. Хотя если приспичит, то он работает. А вот на обратном пути Саппоро-Вакканай рейс ночной и водитель нигде не останавливается, поэтому многие пользовались туалетом в автобусе.

* Страховка за границей.
Страховались 4 чел сразу одним полисом – 18 дней – заплатили 4301 руб. Страховка на 50.000 $
Ссылку на страховую фирму есть на страницах форума Винского, ориентируйтесь по цене.
Сказали, что если что случается, то перед поступлением в больницу нужно обязательно позвонить на телефон указанный в страховке в Москву страховщику. А только потом ехать или обращаться в больницу. Иначе все деньги за лечение выпишут вам и придется платить. Не проверяли.

* Планирование развлечений
Развлечения в отпуске нужно спланировать заранее. Например, узнать через форум, где и что желательно посетить. Посмотреть по Интернету про эти места. А то на месте времени потребуется больше, а его мало - нужно уже отдыхать 

* По общению
Если знаешь английский хоть немного, то не пропадешь. Школьного курса вполне хватит, чтоб изъяснится, и тебя поняли. Лучше конечно иметь смартфон с установленным переводчиком и если уж совсем «труба», то с переводчиком не пропадешь. Японцы английский знают плохо и поэтому можно с ними разговаривать на равных  Во всех гостиницах и ЖД станциях, вокзалах есть «справочные бюро» и на английском там все ответят и объяснят.
На улице в разговоре между собой японцев лучше не обсуждать в плохом свете т.к. бывает, что некоторые владеют русским языком и будет не удобно и неприлично.

*По деньгам
Имея рабочую рублевую карту (чтоб работала за границей - Viza или Мастеркард) и наличие на ней рублей можно отдыхать и не тужить. В почти всех магазинах, кафе можно оплачивать картой. В любом банкомате можно снять наличные Ены (по курсу на момент) со своей рублевой карты - вставляете карту, переключаетесь на английский, жмете «withdrawal» и получаете ены. Нужно только обязательно убедиться, что карта будет работать за границей. Например, если по карте что-то покупаете в зарубежных инт-магазинах, то карта работает за границей. Или если вам удалось заказать отель использую карту и бронь прошла. Но, лучше еще, наверное, узнать в банке перед поездкой, а то за границей без денег можно остаться. И лучше иметь две карты (у супруга например) на всякий случай (зажует банкомат, потеряешь и т.д.).
И еще немаловажное удобство с картой – если у вас за границей закончатся деньги, то можно сообщить друзьям, и они переведут нужную сумму на карту. И можно дальше веселиться 

*По зарядникам телефонов и технике.
В Японии напряжение в сети 110Вольт и наша техника не будет там работать. Но сейчас телефоны, камеры и т.д. идут с универсальными блоками питания. Нужно только посмотреть на свой блок питания и убедится, что на нем написано – входное напряжение от 100-240 Вольт. Тогда все Ок и можно брать с собой прибор. По приезду в гостиницу на ресепшине нужно попросить переходник (я у них купил за 1000 ен - 350р) под их розетку. У них розетки плоские и понадобится переходник. В магазине переходники проще и поэтому дешевле. Тот, что я купил, подходит под все виды розеток.

* По сотовой связи.
В Японии на Хоккайдо (в других местах не знаю) работает сеть Мегафона. Нужно только заранее выбрать тарифный план и знать, сколько придется платить за минуту. Интернет данные по сотовому телефону нужно сразу отключить – дорого очень.
Телефон нужен современный. У меня Самсунг на андройде, все работало. Обычный старый сотовый телефон работать не будет в Японии. Там система сотовой связи какая-то другая, не как у нас.
МТС сети не было нигде.
СМС без переключения тарифного плана стоил примерно по 100р. Дорого. Вайфай в гостиницах бесплатно. Нужно только узнать пароль на ресепшене и можно по скайпу общаться с родственниками, знакомыми без ограничений. В некоторых кафе в городе тоже есть открытый бесплатный вай-фай. А так все в основном запаролено. Думал будет проще в Японии с ВайФаем.

* В городе
Движение пешеходов в Японии левостороннее. Т.е. если идешь в потоке людей, то придерживаться нужно левой стороны. А на встречу идут люди справа. Немного не удобно и все время думаешь, почему люди мешают тебе идти 

* Покушать
На каждом углу кафе. Садишься, сразу дают стакан холодной воды со льдом бесплатно и еще графин воды, полотенце мокрое или салфетки. Холодный зеленый чай со льдом (без сахара) тоже бесплатно, в основном. Порция блюда стоит от 450 ен - 950 ен ( от 157р - 335р.). Там и зелень, рис, мясо или морепродукты. Только выбирай. Кофе примерно 200 ен (70р), но нужно предупредить, что горячий нужно (Hot), а иначе принесут холодный, без сахара и со льдом.
Т.е. на еду в среднем можно планировать раз покушать примерно на 350р/чел., это реально. Но бывают и подороже кафе и блюда разные.

В гостинице в ресторане шведский стол (оплата отдельно на месте) стоил 1944 ены (680р) на взрослого и 972ены (340р) на ребенка. И кушали, сколько хочешь, все вкусно. Цены нужно узнавать в отеле или на сайте при заказе. Можно в отеле не завтракать, а сразу выходить в город.

*Проезд автобусом
При посадке в автобус берем билетик в автомате (прям в автобусе на ступеньках) и этот билет предъявляем при выходе через водителя. На табло рядом с водителем высвечивается стоимость поездки (в зависимости от кол-ва проехавших остановок). При выходе водителю показываешь билет входной и в кассу бросаешь монеты в кол-ве сколько на табло для твоего пути. Тут же есть размен с бумажных денег.

• Метро (обозначение на указателях Subway)
Линии метро обозначены цветом. Нужно знать на какую линию нужно вам идти и по указателям придерживаться цвета линии и типа станции (метро или наземное ЖД).
При планировании поездки до достопримечательности смотрим, какая станция метро рядом (или спрашиваем у рабочих метро как добраться). Но лучше планировать заранее через Интернет (по Яндексу) или по рекламкам которые в отеле на ресепшине можно взять). Все отвечают и помогают с удовольствием. Рабочие метро днем постоянно стоят у автоматов для покупки билетов и помогают оплачивать проезд, разъяснят, как доехать.
Поездка стоит в зависимости от удаленности. В среднем стоит 210 ен (73,5р). Детям в половину меньше. Т.е. узнаем до какой станции едем, подходим к автоматам по продаже билетов, поднимаем голову и смотрим на схему на станции ЖД или метро (вверху на стене), рядом с названием каждой станции стоит цена до нее. В кассовый автомат деньги засовываем (или бросаем монеты), нажимаем кнопку перевода на английский язык. Жмем кнопку с суммой нужной (или название станции ищем на английском). Выходит билет. Для покупки детского билета, жмем дополнительную кнопку с рисунком ребенка, и суммы уменьшаются вполовину. Проезд детей до 6 лет в метро не оплачивается. Их просто ставишь впереди себя, и вместе прижавшись, проходите аппарат на входе.
Билет купили – проходим через аппарат. Вставляем билет стрелкой вперед. Проходим и тут же забираем свой билет, который вылез дальше из аппарата.
По приезду на станцию назначения проходим такой же аппарат и вставляем свой билет также как на входе. Билет пропадает, а мы проходим аппарат и идем на выход. Когда подойдет поезд, то ломиться в открывшие двери поезда при его остановки не нужно. В метро пытаются выстраиваться в очереди.

* Поезда наземные (обозначение на указателях JR)
Билет Саппоро-Номорибецу (примерно 1,5 часа езды) стоил 2030ен (710р.). Взрослый, и 1015 ен детский. В поездах первые вагоны с резервированными местами. Ререрв до нашей станции стоил порядка 300ен(105р.) Билет без резерва означает, что тебе при посадке нужно входить в вагон, где написано «без резерва»(в основном 5-й вагон) и садишься на свободные места при их наличии. Если мест нет, то едешь стоя. Мы купили билеты с Саппоро без резерва, и пришлось 1,5 часа стоять т.к. мест небыло. А вот в обратный путь места были свободные, и можно было с резервом не покупать. Но это нужно знать, куда народ едет и в какое время. Когда ждете поезд (его еще нет), то все встают в очередь в каждую дверь поезда (знают, наверное, где будут двери). Т.е. ломится в открывшие двери поезда при его остановки не нужно.

* Прокат велосипедов в Саппоро
Есть всего две фирмы. На станции центральной ЖД справа стоянка великов и там же прокат - 500 ен (175р.) за день - с 10 до 24 часа. Можно взять на несколько суток и хранить в отеле (скажут на ресепшине в отеле куда поставить на ночь). Во второй фирме недалеко от вокзала прокат стоит один день 1000 ен (350р.), если брать на несколько дней, то дешевле получается - 500-800 ен выходит в день. Чек с оплатой нужно возить с собой т.к. могут полицейские проверить, не украл ли ты его.

* Такси – сразу посадка 650 ен (227руб) + примерно 20-35р за км. Все по счетчику + дают чек после поездки. Касса прямо в авто.

* В отеле бани, Спа (бани, парилки, басейны) могут быть бесплатно и за отдельную плату. Это все можно узнать при бронировании на сайтах. В первом отеле Спа был бесплатный, и я ходил туда утром и вечером. В третьем отеле Спа был больше, с разными залами и бассейнами. Стоил взрослый билет - 1800 ен (630р). Детский 800 ен. (280р). Заплатили, и плюхайся сколько хочешь.

* Массаж в отеле после бани, Спа, Онсена: 40 минут – 4350 ен (1522р). Круто, серьезно, все тело промяли. Но, если есть противопоказания, то лучше не ходить на массаж. Все тело передергивают.

* Аквапарк в Саппоро. http://www.gateauxkingdom.com/en_contents/#section_06
Каждый час с центральной ЖД станции едет автобус до гостиницы с аквапарком бесплатно (30-45 минут). Цены: целый день – бани + бассейны = взрослый 1900ен.(665р). Детский билет, школьник- 1000 ен.(350р.) Дети до 6 лет 300 ен. (105р.).
После обеда дешевле билет - 1600 ен (как понял, они продают билеты на весь день, а если после обеда пришел, то уже осталось полдня и платишь дешевле поэтому)
Спуск по трубам отдельно оплачивается. На целый день - 600 ен (210р.) взрослый и 400 ен ребенок от 120см росту и выше.
Внутри можно покушать за отдельную плату, мороженное подороже, по 300ен (105р). Вода холодная бесплатно.

Посещение шоколадной фабрики: ЖД дорога мини - 300 ен (105р.) взрослый и 200 ен. (70р.) детский билет.


В г. Номорибецу :
• посещение океанариума – взрослый билет - 2500 ен (875р.) . Заплатил и ходишь по всей территории целый день - на представления каждый час примерно – выступления с морскими котиками. Выступление с дельфинами. Представление - пешая прогулка пингвинов. Посещение залов с рыбами, животными. Трогаешь, ходишь смотришь, фотаешь. Можно целый день проходить там.
• Подъем по канатке до медвежьей фермы – 2500ен (875р). Дети – 1250 ен. Там смотришь вольеры с медведями. Кормишь их за 35 р пакет с шариками еды. Лавочки с сувенирами. Часа три провели там.
• Пешие прогулки по долине гейзеров и вдоль большого озера. Классно. Все бесплатно.


ОБРАТНЫЙ ПУТЬ: Отправление с Саппоро автобусом в 23:00 (ночной рейс) не от ЖД станции, а почти от телебашни (там рядом автобусный центр).
Добрались до автобусного центра днем, сдали багаж в автоматическую камеру хранения (500ен /175р. большая камера, 300 ен – маленькая) и пошли налегке по своим планам т.к. до отъезда много времени еще.
* Перед посадкой в автобус в Саппоро у кассира берешь «корешки» на багаж в кол-ве сколько будешь сдавать в грузовой отел автобуса. Отрываешь и одну часть оставляешь себе, вторую часть вешаешь на багаж.
Приезд в Вакканай в 5 -5:30 утра. С собой желательно купить покушать (перекусить) т.к. приедешь утром, а всё еще закрыто. Автобус доезжает прям до таможенного терминала.

* При прохождении таможни в Вакканае на выезд уплачиваешь какой-то налог в автомате. Взрослый 400ен (140р прмерно)/чел, дети – 200 ен (70руб)/чел. Без чека с уплатой налога не пустят в зал прохождения таможни.
В 7 утра начало прохождения таможни. Ничего не смотрели и кажется даже не просвечивали.
Отправление в 9 утра по японскому времени. Время в пути 5,5 часа примерно. Были в Корсакове уже в 16 часов по Сахалинскому времени.
Последний раз редактировалось Robin_sakh 09 авг 2014, 10:24, всего редактировалось 4 раз(а).
Robin_sakh
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 03.08.2014
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской
отзывы туристов о Японии

Re: В Японию на пароме с Сахалина

Сообщение: #2

Сообщение A&O » 08 авг 2014, 18:05

Фото будут?
A&O
активный участник
 
Сообщения: 922
Регистрация: 30.11.2008
Город: ТJ> Kam> USA(CA, WA, AK, NY, TN, KY, GA, VA, NC, SC)> Sakh> Ukr> Banglamung
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: С Сахалина в Японию, на пароме г.Корсаков-г.Вакканай. И по Хоккайдо: Саппоро, Номорибе

Сообщение: #3

Сообщение feechka » 23 фев 2015, 17:20

спасибо за такой подробный отчет!
вопрос насчет велосипедов? вы ездили по городу или на природу куда-то? есть возможность выбраться на природу на них? на несколько дней?
feechka
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 17.08.2007
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Re: С Сахалина в Японию, на пароме г.Корсаков-г.Вакканай. И по Хоккайдо: Саппоро, Номорибе

Сообщение: #4

Сообщение Robin_sakh » 24 фев 2015, 15:09

feechka писал(а) 23 фев 2015, 17:20:спасибо за такой подробный отчет!
вопрос насчет велосипедов? вы ездили по городу или на природу куда-то? есть возможность выбраться на природу на них? на несколько дней?

Когда мы брали велосипеды, мы сообщали, что будем оставлять их в гостинице. Катались на них по всему городу, паркам на окраинах. Можно и на природу уехать хоть куда. В прокате работают очень добродушные пожилые мужчины и если немного знать японский, то можно до всего договорится. Им то главное чтоб не своровали в итоге велики Английский тоже понимают, но похуже...
Robin_sakh
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 03.08.2014
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: С Сахалина в Японию, на пароме г.Корсаков-г.Вакканай. И по Хоккайдо: Саппоро, Номорибецу

Сообщение: #5

Сообщение Max_I » 05 апр 2018, 15:32

Правильно ли я понимаю, что для поездки на пароме в Японию нужна только виза? Или им пользоваться могут только жители Сахалина и Хоккайдо (или это про безвиз)?
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3565
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 10




Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форумОтзывы о Японии, отдых в Японии



Включить мобильный стиль