В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Рестораны в Японии, Кафе и Бары в Токио, какие рестораны в Токио надо посетить, уличная еда в Японии цены, ночные клубы в Токио Киото, Шоппинг в Японии: торговые центры в Токио Киото Осаке, безопасность в Японии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #81

Сообщение Lana8 » 20 июн 2013, 10:07

Rambalac, не пугайте людей. Ни какие дяденьки не пристают запросто к девушкам за исключением мест специально на то предназначеных.
А поболтать могут запросто, особенно кто хочет английский попрактиковать и видят (чувствуют), что человек "открыт" для общения. Помню к нам с подружкой бабушка "пристала" на английском поболтать, когда мы на лавочке обенто "обедали". Причем я ей пыталась отвечать на японском, но она упорно пыталась говорить на английском. Оказалось, что она учит английский, т.к. планирует отправляться в путешествие, а я тут ей значит своим японским бесплатный урок английского срываю
Lana8
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 31.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Возраст: 49

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #82

Сообщение Rambalac » 20 июн 2013, 10:17

Lana8 писал(а) 20 июн 2013, 10:07:Rambalac, не пугайте людей. Ни какие дяденьки не пристают запросто к девушкам за исключением мест специально на то предназначеных.
А поболтать могут запросто, особенно кто хочет английский попрактиковать и видят (чувствуют), что человек "открыт" для общения. Помню к нам с подружкой бабушка "пристала" на английском поболтать, когда мы на лавочке обенто "обедали". Причем я ей пыталась отвечать на японском, но она упорно пыталась говорить на английском. Оказалось, что она учит английский, т.к. планирует отправляться в путешествие, а я тут ей значит своим японским бесплатный урок английского срываю

Это если одеваться как в Японии, то не пристанут, а если одеваться как в России...
В любом случае в Японии похлопывание продавцом или официантом даже мужчины, это грубость и повод для увольнения. В случае с японкой это как минимум скандал, как максимум иск к магазину.
Rambalac
активный участник
 
Сообщения: 680
Регистрация: 22.01.2013
Город: Итикава
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #83

Сообщение Nyny » 20 июн 2013, 13:16

Rambalac писал(а) 20 июн 2013, 10:17:Это если одеваться как в Японии, то не пристанут, а если одеваться как в России...

по поводу одежды, я бы поспорила. так как в японии в достатке молодежи, которая ходит в шортах/юбках ели-ели попу прикрывающих; чтобы быть более откровенно одетой, это надо вообще штаны снять

кстати, когда были в Наре, там было много подростков в школьной форме(видимо на экскурсию вывезли), так вот возник вопрос, от чего длина юбки зависит, потому что по цвету форма явно одна и таже, но только одни девочки в юбках до колена, а другие в откровенном мини.

А вообще по поводу знания японских слов, на форуме правильно писали, что для туристической поездки, главное знать три слова "аригато" "сумимасен" и "эки".
Слово "эки" (станция) дважды мне очень помогло, так как местами(допустим по пути в парк Асикага) встречала японцев, которые вообще по-английски ни слова не знали.
А так рукой показали и если сами не отведут, то посмотрят в ту ли ты сторону пошла )))))
Аватара пользователя
Nyny
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 06.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Женский

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #84

Сообщение Rambalac » 20 июн 2013, 14:53

Если русская, в короткой юбке, накрашенная и в духах, то в Японии есть одна сильная ассоциация в связи с бурным прошлым. Русский язык узнают многие.
Японок, американок и европеек опасаются, те могут и полицию позвать, вероятность встретить такую лёгкого поведения гораздо меньше.
Длина школьных юбок зависит от наглости школьницы, так как нормальная длинна школьных юбок до колен. Но школьницы подворачивают их на поясе.
Rambalac
активный участник
 
Сообщения: 680
Регистрация: 22.01.2013
Город: Итикава
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #85

Сообщение P.O.Orchid » 21 июн 2013, 14:07

Слушайте, ну вы уже преувеличиваете))) За две недели никто, слава богу, ни с какими такими предложениями не подходил. Не сказать, конечно, что я откровенно одевалась (вот-вот, согласна с предыдущими собеседницами - японки иногда были одеты так, что даже мой свободный нрав делал вот так - О_______________о), но и монашкой ни-ни. Японцы даже смотреть долго стеснялись. Один только откровенно пялился, когда я в кафе лапшу палочками кушала. Вот тогда меня в краску вогнал, ибо взгляд то недвусмысленный был...
Невозможное возможно
Аватара пользователя
P.O.Orchid
полноправный участник
 
Сообщения: 231
Регистрация: 20.11.2011
Город: Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Страны: 3
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #86

Сообщение Witty Kit » 23 сен 2013, 17:02

Rambalac писал(а) 20 июн 2013, 07:07:Но вот к одиноким иностранным девушками, особенно русским

Rambalac писал(а) 20 июн 2013, 14:53:Если русская, в короткой юбке, накрашенная и в духах, то в Японии есть одна сильная ассоциация в связи с бурным прошлым. Русский язык узнают многие.


А как национальность распознают? Мне любопытно ) Длина юбки и наличие боевой раскраски достаточно эфемерные признаки и можно сильно промахнуться. И одинокие девушки, как правило, вслух монолог не ведут, чтобы было можно распознать язык.
Witty Kit
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 03.03.2012
Город: Челябинск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Страны: 6
Отчеты: 1

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #87

Сообщение Witty Kit » 23 сен 2013, 18:17

Мои наблюдения о нравах (все три пришлись на Токио):
- Шла по улицам. На сфетофоре притормозила, т.к. выбирала по какой стороне пойти к Shinjuku Gyoen - правой или левой. Это был важный вопрос ) Рядом стояли мужчина лет 40 и мальчик лет 10. Мужчина подошёл и вежливо спросил "Could I help you?". Я на автопилоте ответила "No, thank you!" Естественно, улыбаясь. И тут же мне стало стыдно: человек прям сник. Похоже, он парню пример хотел показать, а я всё порушила. На будущее сделала вывод: в Японии свою самостоятельность надо лучше контролировать. Если мне подскажут, что я и так знаю, с меня не убудет. А человеку приятно. Но за то категоричное "нет" до сих пор неловко..

- Искала вход в Shinjuku Gyoen. По карте вышла к ближайшему, но ворота оказались закрыты (похожи на "технические", т.к. касс рядом не было). Пришлось топать к другим. Пока шла, меня нагнал пожилой господин и поинтересовался, а не в Shinjuku Gyoen ли мне надо? Я подтвердила. На что он недвусмысленно махнул мне рукой и я потопала за ним, помятуя о сделанном выводе. По пути он поинтересовался откуда я, и тут же предположил "USA?". Вот здесь я ответила уже отрицательно) В общем, меня довели до поворота ко входу и сказали, что осталось 20 метров. Я полезла в рюкзак, чтобы вручить в благодарность шоколадку, но мой проводник загодя категорически замахал руками в знак отказа. Пояснение "Russian chocolate" и наконец-то вынырнувшая из недр 20-грамовая плитка его успокоили) Похоже, он испугался, что на глазах общественности я деньги начну предлагать

- Около крана с водой на территории Shinobazu Pond, что около парка Уено, столкнулась с милой японской пожилой дамой. Она набирала воду в поллитровые бутылки. Я ей улыбнулась и собралась ждать освобождения водного ресурса, но бабуля проявила ко мне нешуточный интерес. Пожалуй, тут стоит отметить, что окрас у меня ярко-выраженный европейский - светлые волосы и глаза. Да и карьера модели мне не грозит с моей высотой в метр с кепкой на каблуках) Сначала она что-то оживлённо говорила, потом обняла, во время объятий она продолжала монолог. Я отчётливо разобрала "дайски" (дословно "очень нравиться" - я знаю, что прииведённый японский вариант несколько неверен, но его труднее опошлить, чем правильный) ) . После чего заподозрила, что меня занесли в категорию кавая. После того как меня отпустили мы ещё пару минут поулыбались друг другу и я пошла дальше. Бабуля, кажется, даже немного расстроилась от того что я ничего не понимаю. Увы...
И вот что мне не даёт покоя. В плане, что не должно так быть. Гардероб дамы был абсолютно чистый, но несколько поношенный (свитер и брюки). У неё не было сумки. Она набирала воду в пластиковые бутылки. Т.е. может дама гуляла с внуками по парку в удобной одежде и пошла за водой, оставив сумку внукам. Но мне попадались и иллюстрации другого варианта. Бездомные. В том числе и женщины преклонного возраста.

Вопрос знатокам: в принципе бездомные преклонного возраста это обычное явление в Японии? Я понимаю европейский вариант, когда это относительно молодые нежелающие работать и/или питающие слабость к алкоголю граждане. Но японский, учитывая нормы приличия и возраст... Впрочем, всегда есть беспринципные субъекты, хапающие чужое имущество.

P.S. Собственно, я пишу это к тому, что мотивы у всех разные) Имхо, в первом случае могло быть чувство приличия, во втором - любопытство (людей почти не было вокруг), в третьем - симпатия (люди были вне зоны видимости). И да, я понимаю, что все варианты растут из моей "экзотичности". Будь я китаянкой, скорее всего, повторился бы только первый случай)
Если у кого-то другие варианты, с удовольствием почитаю (флуд разводить не буду даже в случае несогласия) )
Witty Kit
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 03.03.2012
Город: Челябинск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Страны: 6
Отчеты: 1

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #88

Сообщение Rui » 24 сен 2013, 01:24

Мужчин стариков бездомных видел. Женщин нет, но это не значит, что их нет. Наверняка есть.
В Японии есть истории и когда стариков выгоняли из дома и когда они сами уходили, чтобы не быть обузой в семье.
Раньше в лес - на верную смерть, сейчас, я думаю, становятся бездомными. Есть несколько японских фильмов, раскрывающих как тему добровольного ухода, так и насильственного.
Аватара пользователя
Rui
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 24.05.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 40
Страны: 4
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #89

Сообщение Rambalac » 24 сен 2013, 04:03

Практически все эти бомжи идейные, они не хотят работать на кого-то. У них есть возможнось получить койку, но для этого надо выполнять определённую работу. Поэтому они собирают и сортируют мусор.
Немало бомжей получилось из различных уволенных менеджеров, вдруг оказалось, что они ничего не умеют делать, их просто держали в компании пока была возможность, но в связи с постоянно ухудшающийся экономикой и разными кризисами их уволили.
Rambalac
активный участник
 
Сообщения: 680
Регистрация: 22.01.2013
Город: Итикава
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #90

Сообщение Хибики » 24 сен 2013, 08:54

Видел и бомжей и женщин и мужчин и чистых и грязных как в России.
А вот тут их пару сотен
В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.
Сам сталкивался только с вежливыми японцами, но мой друг столкнулся с продавцом грубияном, скорее всего националистом.
ПыСы Не скажу за национальности, но жителей "совка" обычно видно сразу
Нужно валить отсюда..пока можно.
Июль 2016 месяц учёбы в Осака.
Хибики
путешественник
 
Сообщения: 1492
Регистрация: 03.01.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 41
Страны: 1
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #91

Сообщение Rambalac » 24 сен 2013, 10:11

Не все продавцы - японцы. В комбини возле моей работы практически весь персонал после 5 часов меняется на китайцев. Я об этом узнал только поздно вечером, когда никого кроме меня там не было, а они о чём-то болтали между собой на китайском. Так у них вполне приличный японский для ирассяймасэ, не у всех японцев так же разборчиво, например если они откуда-нибудь с аомори.
Rambalac
активный участник
 
Сообщения: 680
Регистрация: 22.01.2013
Город: Итикава
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #92

Сообщение Хибики » 24 сен 2013, 10:33

Не там точно был японец. Мой друг хотел фотик купить и зашёл в маленький магазин. Знал он только английский и попытался продавцу вопрос задать, а тот ему на чистом английском заявил- "разговаривай со мной по японски" и всё, на контакт не шёл. Ну мой друг купил фотик в другом магазине
Последний раз редактировалось Хибики 24 сен 2013, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Нужно валить отсюда..пока можно.
Июль 2016 месяц учёбы в Осака.
Хибики
путешественник
 
Сообщения: 1492
Регистрация: 03.01.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 41
Страны: 1
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #93

Сообщение Sier » 24 сен 2013, 11:43

Хибики писал(а) 24 сен 2013, 10:33:Не там точно был японец. Мой друг хотел фотик купить и зашёл в маленький магазин. Знал он только английский и попытался продавцу вопрос задать, а тот ему на чистом английском заявил- "разговаривая со мной по японски" и всё, на контакт не шёл. Ну мой дргу купил фотик в другом магазине


гыы, прикольно. У меня очень часто ровно наоборот. Не понимают "чистого японского", всё пытаются на "ингрише"... Окружающие даже, бывает, ржут с таких "англоговорящих".
Sier
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 29.09.2012
Город: Япония
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 104
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #94

Сообщение Хибики » 24 сен 2013, 13:01

У меня товарищ хорошо говорит на английском, и по его словам единственный,из тех кто пытался с нами поговорить, нормально говорящий на английском был негр из Роппонги
Нужно валить отсюда..пока можно.
Июль 2016 месяц учёбы в Осака.
Хибики
путешественник
 
Сообщения: 1492
Регистрация: 03.01.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 41
Страны: 1
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #95

Сообщение Witty Kit » 24 сен 2013, 16:43

Rui, Rambalac, Хибики,
Спасибо за расширение кругозора

В Японии есть истории и когда стариков выгоняли из дома и когда они сами уходили, чтобы не быть обузой в семье.
Раньше в лес - на верную смерть, сейчас, я думаю, становятся бездомными.


Про это слышала, но думала, что анахронизм...
Witty Kit
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 03.03.2012
Город: Челябинск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 37
Страны: 6
Отчеты: 1

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #96

Сообщение Rambalac » 24 сен 2013, 16:57

Witty Kit писал(а) 24 сен 2013, 16:43:Про это слышала, но думала, что анахронизм...

Это и есть анахронизм, никому в голову не придёт выгонять стариков, они сами кого хочешь могут выгнать.
Rambalac
активный участник
 
Сообщения: 680
Регистрация: 22.01.2013
Город: Итикава
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #97

Сообщение Rui » 25 сен 2013, 12:18

Я не утвеждаю что это истина. Однако же есть японские фильмы на эту тему. К нам в город на кинофестиваль привозили подобный. По сюжету старик не может смириться с тем, что он обуза в семье и сын отводит его в парк. Это не значит, что все так делают. И даже наверняка таких случаев единицы, но они есть. Режиссер сам говорил об этом. А так в целом, судя по отзывам русских жен, нет никого главнее свекрови.
Аватара пользователя
Rui
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 24.05.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 40
Страны: 4
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #98

Сообщение igorina » 03 дек 2013, 12:20

Один единственный раз была в Японии по турпутевке, конкретнее, города побратимы Владивосток-Ниигата. Шли на пароходе со Влада. На пароходе и завтракали и ужинали. По прибрежным городам возили на автобусе, дружба как никак. Так вот, вечерами, после насышенных экскурсий, аквапарков и т.д. всегда вечерами гуляли.Насколько помню (уже 10лет прошло) пятница у японцев "питейный день", вернее вечер. И бары где можно выпить крепкий алкоголь имеют оранжевый фонарик над входом. Так вот, мы соблюдая "обликоморале" шибко не увлекались. Но приспичило одному моему коллеги в туалет.Остановились возле такого бара, он пошел во внутрь,а мы закурили.Мой рост 1.80, да еще босоножки на каблуках (шли с очередного приема с принимающей стороной).Так вот, пьяненький японец принял меня за робота.Долго кланялся и просил потрогать. Разрешила. Он вернулся в бар и вышел уже с группой пьяненьких японцев. Очень просили потрогать. Разрешила. Но когда вышел практически весь бар меня трогать, я стала нервничать. Закончилось все мирно, но думаю надо было брать деньги.
Извините, если не совсем по теме. Летом сробираюсь с сыном в Японию дикарем, интенсивно изучаю ваш форум. Спасибо, что вы есть.
igorina
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 26.11.2013
Город: Лучегорск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #99

Сообщение mista_Vint » 12 авг 2015, 23:39

Подниму старую тему, раз она затрагивала в том числе и словарь.

У меня проблема - не ем все, что плавает. Вот как мне в общих и понятных терминах сказать "без морепродуктов/рыбы" (по отношению к блюду) и "есть ли в этом блюде морепродукты/рыба"?
Моряцкая фуршня!
Аватара пользователя
mista_Vint
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 24.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: В помощь начинающему гайдзину. Словарь и поведение.

Сообщение: #100

Сообщение Rui » 13 авг 2015, 06:06

mista_Vint писал(а) 12 авг 2015, 23:39:Подниму старую тему, раз она затрагивала в том числе и словарь.

У меня проблема - не ем все, что плавает. Вот как мне в общих и понятных терминах сказать "без морепродуктов/рыбы" (по отношению к блюду) и "есть ли в этом блюде морепродукты/рыба"?


Мне кажется самый простой вариант будет:
"Я не ем рыбу и морепродукты" - ”私は魚とシーフードを食べません。” "Ватаси ва сакана то си:фу:до о табэмасэн"
"Пожалуйста посоветуйте мне блюдо без рыбы и морепродуктов" - "魚とシーフードのない料理をお勧めください。” "Сакана то си:фу:до но най рё:ри о осусумэ кудасай"

Может и не совсем верно и красиво звучит по-японски, но однозначно будет понято и при этом не слишком сложно для запоминания.
Транскрипция на русский дана по системе Поливанова. Кому не нравится оставьте при себе - это дело вкуса.
Знак двоеточия в транскрипции - это принятое обозначение долгого звука (сиифуудо).

mista_Vint, у вас может возникнуть еще такая проблема. Японцы для готовки очень часто используют рыбный бульон - даси. И после вашей фразы могут счесть, что вы и такие блюда есть не сможете. У меня была такая ситуация с женой. По этой же причине осторожнее со словом аллергия (если ее у вас на самом деле нет.) Вам просто могут сказать, что вообще ничего для вас нет, или там рис и салатик овощной,
Аватара пользователя
Rui
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 24.05.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 40
Страны: 4
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форумШопинг, рестораны, полезная информация о Японии



Включить мобильный стиль