Где находится календарь майя?

[Surfer2010]

В настоящий момент "мерзнем" в Сан-Кристобале. Вчера прилетели из Мехико. Дальше Паленке и Йахчислан с Бонмпаком. Всю поездку терзаюсь вопросом, где же находится реальный календарь майя, так напугавший весь мир? В антропологическом музее в Мехико мы видели "камень солнца". Там тоже пять циклов и все такое. Но, это ацтекский календарь, найденный в Тенончитлане. Про майянский календарь я нашел только то, что, возможно, это собирательный образ. До нас дошло только четыре рукописных свитка этой цивилизации, которые испанцы не уничтожили. Плюс изображения на камнях. В основном в инете размещают изображение "камня солнца" ацтеков и пишут, что это майянский календарь. Так где же реально находится загадочный календарь майя?

[Инна777]

Тоже озадачена.
Википедия говорит http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EB% ... C%E0%E9%FF : "некоторые надписи Храма Креста в Паленке (где располагалась одна из астрономических обсерваторий)". Я понимаю, что частично в Паленке. А где полностью? Хотелось бы глазами погладить дату 22.12.2012.

[Surfer2010]

В Паленке торговцы вовсю его продают в виде круга на сувениры, правда, обьяснить, откуда взяли не могут. С ацтекским все понятно, но, это не первоисточник, т.к. ацтеки самая молодая народность, которая испанцев встречала в момент своего расцвета. Они всю науку развивали из тольтекской. Учитывая, что Кортес в свое время тщательно сравнивал с землей все города индейцев, а миссионеры жгли рукописи майя тоннами, я могу предположить, что весь ажиотаж по поводу конца света построен на довольно скудных данных и догадках. По крайней мере, проехав приличную часть Мексики, посетив все основные города и прочитав много информации я пришел к такому выводу.

[Инна777]

Вот подруга ссылку прислала на фильм "Майя пророки апокалипсиса", тут про остаки календаря есть. http://vsefilmi-online.ru/load/filmy_on ... 9-1-0-7624 Узнала интересное имя- ленинградский ученый Юрий Кнорозов, расшифровавший язык майя, ни разу в Мексике не был (только в конце жизни). Причем , в то время не так много у него источников информации было в СССР. Интересное явление. Оказывается в Москве есть мезоамериканский центр им.Ю.Кнорозова.

[Surfer2010]

Спасибо за ссылку. Посмотрел с интересом. Кнорозов, без сомнения, человек выдающийся. Такими людьми можно только гордиться. Печально, что он поздно попал в Америку. Думаю, он бы точно многое успел бы объяснить про конец света. Что касается фильма, то выводы неоднозначные. Ясно только одно: конец света очень выгоден всем средствам массовой информации и позволяет заполнить эфирное время. Фильм, вроде бы, ничего особо и не объяснил, но, как в анекдоте, "осдочек остался" Тревожная музыка, суровый голос за кадром... Очень не понравилось то, что в Мексике позиционируют только Чиченицу - самый расрученный, "прилизанный" и легко доступный город майя, а в Гватемале Тикаль. На Юкатане городов больше 1000. Мне, к примеру, очень понравился Бонампак и Йахчислан в джунглях. В Паленке интересные руины. Чиченица, без сомнения, большой город. Самая большая площадка для игры в мяч, пирамида Кукулькана, священный сеннот. Но, слишком много туристов и коммерции.
Понравился город в джунглях Гватемалы (это из фильма). Еще одна нестыковка: говорят про календарь майя, а показывают ацтекский календарь, который вообще был найден на месте древней столицы ацтеков на месте современного Мехико за тысячи километров от Юкатана.
Также немного странно (читайте "смешно") смотрятся попытки русских журналистов проникнуть на якобы охраняемую территорию, где, по их словам хранится священный камень. Если вы были в Мексике, то знаете, что у них полиции больше, чем простых граждан (так, по крайней мере, кажется). И, если территория реально охраняется, то вы даже близко не подойдете. Просто ребята залезли на частную территорию, очевидно, принадлежащую какой-то общине майя и те их выгнали. На Юкатане многие территории принадлежат разным общинам, например, сенотты, в которые ныряют дайверы. Когда приезжаешь на дайв - платишь им денежку.
Современные майя оставили нам хорошее впечатление. В отличие от коренных жителей Австралии, Сайпана и Новой Зеландии, это не бездельники, живущие на пособие и спивающиеся периодически, а нормальный трудолюбивые вменяемые люди. Можно частенько встретить коренного майя, к примеру, хозяина дайв-центра, магазина и т.д. Очевидно, это зависит от уровня развития цивилизации в прошлом.
Такие вот мысли.

[Dracula]

Календарь майя - это система. мы о ней знаем из разных источников. в том числе стелы, надписи на храмах и кодексы. Однако нету прям одной книжки в которой написано ВСЕ про него. Это все разрозненные источники, которые годами собирались и по крупицам собирались иссследователями чтобы создать одну картину.

http://www.google.com.mx/imgres?imgurl= ... Bg&dur=274

А Центр Кнорозова давно работает и в Мексике - в парке Шкарет , что в штате Кинтана Роо на полуострове Юкатан.

[Surfer2010]

Это все уже понятно. И про разрозненные источники, и про неполную информацию. Просто тема родилась в процессе путешествия и было интересно узнать где же это можно потрогать реально. А позже уже возник "научный" интерес. Много всего прочитал по истории доколумбовой Америки и сейчас полезно все, что скидывают люди. Всем нам свойственно верить в самые невероятные вещи. Причем мы верим в них охотнее, чем в реальные объяснения. К примеру, в пирамиде на развалинах Паленке был найден саркофаг (что уже несвойственно майя) их великого царя Пачана (Пакаля, по другим источникам). На крышке этого саркофага довольно сложный и странный рисунок. Есть много толкований. Причем довольно грамотных от разных специалистов. Но вот, нашлись товарищи, которые предположили, что царь сидит в кабине одноместного космического аппарата. Ну, очень похоже http://goldenfish.nm.ru/Maya/sarcophag_lid.htm И все. Теперь все считают ее таковой. Я не отрицаю - это одна из версий, но, есть много других, истолкованных более грамотно. То же самое и с концом света. Нам свойственно хвататься за мистификацию и додумывать все самим. Наверное жить крайне скучно без этого

[just4fun]

Хрень на которой написано про конец света лежит в музее в Вильяэрмосе, но музей закрыт на реконструкцию уже года три как, и неведомо когда откроется (к концу света, видимо).

[Dracula]

Хрень на которой написано про конец света лежит в музее в Вильяэрмосе, но музей закрыт на реконструкцию уже года три как, и неведомо когда откроется (к концу света, видимо).

Да вы что..Откуда такие секретные сведения?

[Dracula]

Это все уже понятно. И про разрозненные источники, и про неполную информацию. Просто тема родилась в процессе путешествия и было интересно узнать где же это можно потрогать реально. А позже уже возник "научный" интерес. Много всего прочитал по истории доколумбовой Америки и сейчас полезно все, что скидывают люди. Всем нам свойственно верить в самые невероятные вещи. Причем мы верим в них охотнее, чем в реальные объяснения. К примеру, в пирамиде на развалинах Паленке был найден саркофаг (что уже несвойственно майя) их великого царя Пачана (Пакаля, по другим источникам). На крышке этого саркофага довольно сложный и странный рисунок. Есть много толкований. Причем довольно грамотных от разных специалистов. Но вот, нашлись товарищи, которые предположили, что царь сидит в кабине одноместного космического аппарата. Ну, очень похоже http://goldenfish.nm.ru/Maya/sarcophag_lid.htm И все. Теперь все считают ее таковой. Я не отрицаю - это одна из версий, но, есть много других, истолкованных более грамотно. То же самое и с концом света. Нам свойственно хвататься за мистификацию и додумывать все самим. Наверное жить крайне скучно без этого

Судя по тому, что вы пишете и до сих пор жаждете что-то потрогать- вам ничего не понятно..

[Surfer2010]

Да сегодня никому ничего не понятно. Поэтому и ажиотаж. Если б всем все было ясно по поводу древних доколумбовых цивилизаций - к ним бы не было такого интереса. Меня сейчас уже интересует не столько календарь, сколько история майя и ацтеков.

[just4fun]

Хрень на которой написано про конец света лежит в музее в Вильяэрмосе, но музей закрыт на реконструкцию уже года три как, и неведомо когда откроется (к концу света, видимо).

Да вы что..Откуда такие секретные сведения?

Отчасти это не прямой ответ на вопрос автора. Я про "монумент", а точнее кусок шкатулки, с единственной известной надписью про то, что конкретно случится в дату "конца света". Подробней читайте там.
Что касается календаря майя... Ну вот например пирамиду в Чечен-Ице - можно назвать календарем майя (число ступеней по числу дней, платформ по месяцам и т.д.). Автор не совсем верно построил свой вопрос.