Тибет - Пермит и без пермита

[jazzy]

Ситуация сложная. Спасибо господину Бушу за премию Далай-Ламе, но после этого уже две недели не дают пермиты. Обещали выдавать после 23-го, но сегодня из Синина пришло письмо - "сорри, ат виз тайм ноу пермитс а биинг ишюд бай зе гавермент".

Собственно, в начале ноября будем в Синине. Попасть в Лхасу без пермита возможно. Если ловят, выписывают штраф в 300 RMB и отпускают. Некоторых возвращают в Китай.

Вопрос в другом, скажется ли это на последующих получениях визы в Китай, не внесут ли в блэк-лист? Были преценденты?

[Zuzel]

Если в Лхасе поймают, то не внесут. Если подальше, то огрестись легко. С моего друга 8000 юшек стрясли чтобы дело замять, а иначе грозили невъездом по полной программе.

А вабще не пойму я китайцев. Ну, нарываются америкосы, так пусть им пермиты и не дают! Или хотят так вызвать всеобщую нелюбовь к США? Так опоздали с этим уже!

[elnik]

Э...

Был в Ласе неделю с небольшим назад. Попал в Тибет просто купив билет в ж.д кассе в Пекине. Сейчас не требуются пермиты для Ласы, Шигадзе и ещё пары крупных городов. Что за кипешь с Бушем не понимаю.

[jazzy]

Кипешь сугубо по причине, что это кормушка для кого-то...

Формально, пермит отменили для китайцев. Для иностранных туристов до сих пор надо получать пермиты. Более того, до сих пор иностранный турист должен въезжать в тибет в составе группы в сопровождении гида (китайского кгбшника). Это формально. На деле, в лхасу можно купить билет и без пермита, но не всегда... иногда при покупке билета требуется этот самый пермит. Официально он стоит 50 RMB. Только прикол в том, что Тибет Турист Офис пермиты не дает и посылает в турагентства, которые впаривают вместе с пермитом целые туры, недешевые... Некоторые могут продать пермит отдельно за 300-1000 RMB. Я думаю, это банальная мафия по вытягиванию денег из туристов.

Это все что касается TTP. ATP - пермит для путешествия по муниципалитетам вне Лхасы. но с ним отдельная история...

По моей информации, обычно в Лхасе и окрестностях пермиты не спрашивают, но и на старуху бывает проруха. Если TTP отсутствует, то штраф 300 RMB+ 50RMB за сам пермит. Некоторых высылают обратно в Китай.

Но. Сейчас ситуация обострилась. На lonelyplanet из Лхасы пишут, что гиды отказываются возить людей в монастыри Ганден и Дрепунг. Почему - отказываются говорить. Сложная политическая ситуация... По другой информации, там монахи вышли праздновать вручение награды далай ламе, а китайское правительство очень не любит нынешнего далай ламу, ну и пошло поехало... А туристам нефиг быть свидетелями этому безобразию, поэтому выдачу пермитов приостановили. Обещали после 23 октября выдавать, но не начали... Видать, не всех монахов арестовали.


"Как передает France Presse, Джордж Буш стал первым президентом США, публично появившимся на одном мероприятии с Далай-ламой. На церемонии, прошедшей в капитолийской Ротонде, Буш призвал Пекин провести переговоры с 72-летним религиозным лидером. "Они увидят, что этот добрый человек выступает за мирное урегулирование", - сообщил президент собравшимся в зале конгрессменам, буддистским монахам и эмигрантам из Тибета.

Ранее министр иностранных дел Китая Ян Цзечи назвал состоявшуюся во вторник закрытую встречу американского лидера с Далай-ламой и последующую церемонию "серьезным нарушением норм международных отношений" и обвинил США в том, что они "сильно оскорбили" чувства китайского народа и вмешались во внутренние дела страны. "

[Zuzel]

Эх.. Да если бы Жорик Б. знал, что дела так обстоят. Он наверно только на встрече с Далай Ламой и узнал, что Тибет захвачен Китаем, и что Д.Л. в Индии живет. Ну не подумал... с кем не бывает

[amon_ra]

На lonelyplanet из Лхасы пишут, что гиды отказываются возить людей в монастыри Ганден и Дрепунг. Почему - отказываются говорить. "

Мы в Ганден без своего гида ездили,сели на автобус и вперёд...делов-то!

[Martina]

На lonelyplanet из Лхасы пишут, что гиды отказываются возить людей в монастыри Ганден и Дрепунг. Почему - отказываются говорить. "

Мы в Ганден без своего гида ездили,сели на автобус и вперёд...делов-то!

Да, было дело

Собственно, и для поездки в Дрепунг или Сэру гид особо не нужен. При желании туда можно вообще пешочком от Лхасы прогуляться.

Но, для тех, кто сейчас собирается в Тибет данная ситуация с пермитами не из приятных, конечно... Очень надеюсь, что скоро все разрешиться.

[volga_volga]

Ганден находится не территории округа Лхасы куда отдельный пермит (Alien Travel Permit, Military permit) не требуется. Дрепунг и Сера и подавно, они почти что в самой Лхасе.

Если гиды не хотят туда водить группы, то скорее всего политическая ситуация опять обострилась и они не хотят лишних вопросов (от туристов и от ПСБ). Самим туда ездить никто не может помешать, так как это разрешенные для посещения территории по пермиту ТТB.

по поводу "черного списка" (OP) - раньше обычно платили штраф и отпускали восвояси. сейчас, чем ближе к Олимп. Играм, тем ситуация больше накаляется. и становится непредсказуемой. обе стороны (кит. прав-во и сторонники независимого Тибета) активизируются. плюс Кит. прав-во, к сожалению, считает нормальным изменить политику в отношении посещения Тибета в считанные минуты, причём не ставя никого в известность... так что сейчас никто гарантий, что отделаетесь штрафом, дать не может. единственное, что может гарантировать благополучный ис-ход, это если у вас есть guanxi в ТАР (Лхаса).

[Душ-Шантуш]

Пардон.Вопрос новичка.Если я полечу в Пекин,а потом захочу поехать в Лхасу на поезде,то мне надо дополнительно и Permission получать?Где permission я могу получить и за сколько?

[jazzy]

Познакомился на вокзале в Синине с девушкой - сотрудником китайской железной дорогой Купил билет на поезд без пермита. В Ласе он никого не интересовал, хотя в Синине местные пугали, что есть шанс попасть на проверку.

В Пекине есть агентства, которые сделают пермит. Цены от 200 до 500 RMB. Явки есть на форуме лонели планет.

[Veronika无为]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как на сегодняшний день обстоят дела с пермитами? Можно ли в Ченду купить отдельный пермит на посещений Лхасы и Кайласа. Если можно, то за какие время, цену и документы? А также какие города/места в Тибете сейчас можно посетить без пермита? Буду очень благодарна за свежую информацию!