Подают ли отели сведения в консульство?

[kve082]

добрый день. хотим поехать на машине по маршруту финляндия-швеция-дания, везде примерно по 3 дня. визу хотим получать финскую. при получении визы хотим сказать, что едем только в финляндию (ну или финляндия-швеция, но основное время в финляндии). вопрос. в дальнейшем могут быть проблемы при получении визы? могут ли они узнать, что мы были еще и в швеции с данией? штампов в паспорте, как я понимаю, не будет, т.к. пересечение шенгена, но вот отели подают ли сведения, что мы ночевали в других странах? а паромщики (при пересечении границы финляндия-швеция)? и попутный вопрос. легко ли дадут первый шенген? слышала, что фины озлобились малость?

[subtle]

Нет, отели не подают. Это настолько очевидно, что и объяснять думаю не нужно...

[kve082]

спасибо за ответ. а паромы?

[Duha]

Ну что за бред?
Во-первых: читайте TIMATIC о шенгене.
Во-вторых- сейчас фины раздают годовые визы всем у кого не было залётов.
В-третьих - фины очень лояльно относятся к скандинавским странам. Т.Е., получив финский шенеген и приелев в Швецию как в первую страну по этой визе - Вы практически гарантированно не будете иметь проблем при получении очередной финской\шенгенской визы.
Не парьтесь.
Удачи!

[Amaras]

Нет, отели не подают. Это настолько очевидно, что и объяснять думаю не нужно...

откуда такая безапелляционность ?

ID checks at hotels and other places

According to the Schengen rules, hotels and other types of commercial accommodation must register all foreign citizens, including citizens of other Schengen states, by requiring the completion of a registration form by their own hand. This does not apply to accompanying spouses and minor children or members of travel groups. In addition, a valid identification document has to be produced to the hotel manager or staff. The Schengen rules do not require any other procedures; thus, the Schengen states are free to regulate further details on the content of the registration forms, and identity documents which are to be produced, and may also require the persons exempted from registration by Schengen laws to be registered. Enforcement of these rules varies by country.

Article 45 of the Schengen II Convention

паромщики финские также сливают только так..но не всегда..тут уже предугадать невозможно..бывают случаи что и с частным приглашением вдруг каким то таинственным образом обнаруживается отсутствие при подаче на следующую визу..

Впрочем по новому визовому коду в будущем году всю эту хрень (требование пребывания в стране выдавшей визу) отменят.

Duha TIMATIC не являетцо истинной в последней инстанции

[Idler]

Впрочем по новому визовому коду в будущем году всю эту хрень (требование пребывания в стране выдавшей визу) отменят

а вот можно об этом поподробнее?

[maxim123]

kve082@gmail.com
Хоть бы город свой указал....
В Питере с Финнами проблем нет. В других местах по-другому

[kve082]

проживание в москве, прописка-екатеринбург, есть возможность сделать временную регистрацию в питере. только не знаю, как они там относятся к временным. и вообще, это мой первый шенген, вот и трясусь и глупые вопросы задаю

[Amaras]

Впрочем по новому визовому коду в будущем году всю эту хрень (требование пребывания в стране выдавшей визу) отменят

а вот можно об этом поподробнее?

Ну это пока вроде полностью не озвученно..но во первых отказ можно будет оспорить,и по сабжу преимущественного пребывания в стране закрепляетцо подход что человек вообщем то имеет право по ходу пьесы менять свои начальные планы..то есть если допутим каким то странам это на сегодня без разницы, как и даже первый въезд (французам например) то теперь оно уже не сможе служить основанием для отказа ни для кого..как то так..
Шенген то изначально задумывался как зона свободного перемещения..а некоторые черезмерно увлеклись оговорками всяческими..приличное количество немотивированных отказов..деньги мимо кассы..а крызыс не тётка


с 5 апреля

http://eulaw.wordpress.com/2009/09/15/e ... published/

файл есть но он криво открыветцо..в поисковик можно вбить
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 058:EN:PDF

и открыть в HTML (многа букфф

автор, сами гостиницы конечно в консульство ничего не сливают..они типа обязанны данные в базу полицейскую сливать..и консульство естественно имеет к ней доступ..причём бывает что отель не замарачиваетцо с регистрацией (хотя их даже могут оштрафовать..но там уже желание недоплатить налоги пересиливает риск обнаружения) ,

а вот с паромами всё хитрее.. пробивка по базе антитеррора идёт..типа могут угнать и т.п., в отличии от аэропортов где всё это на службе безопасности полётов висит.. и база эта (билетов) доступна скорее именно консульству конкретной страны..фиников то есть

Впрочем Скандинавских стран это действительно не очень касается.. у них действительно ещё свой междусобойчик.. и оно какбэ нарушением не считается.

А насчёт Екатеринбурга надо смотреть куда подавать..временная может не помочь..если все справки-шмравки-выписки в порядке, то получите..они лояльнее стали в последнее время

[subtle]

Нет, отели не подают. Это настолько очевидно, что и объяснять думаю не нужно...

откуда такая безапелляционность ?

Да просто в последнее время немало ездил по шенгену и не заметил, чтобы где то при въезде в отель обращали внимание на визу. Если паспорт и брали (чаще нет), то смотрели мельком первую страиицу, где фото, фамилия и срок действия. Поэтому и показалась нелепой ситуация когда отельер сообщает данные в некое консульство (какое?).
Из приведенного отрывка тоже ничего такого не следует - отельер обязан только убедиться, что паспорт не просрочен, гость собственноручно заполнил анкету и все... никаких других действий не нужно.
Что же касается 1) поступления данных из отеля в полицию, и 2) доступа к ним консульств. Мы можем что угодно предполагать, но более-менее достоверных сведений, что это на самом деле происходит у нас нет, не так ли?

[Amaras]

Да просто в последнее время немало ездил по шенгену и не заметил, чтобы где то при въезде в отель обращали внимание на визу. Если паспорт и брали (чаще нет), то смотрели мельком первую страиицу, где фото, фамилия и срок действия. Поэтому и показалась нелепой ситуация когда отельер сообщает данные в некое консульство (какое?).
Из приведенного отрывка тоже ничего такого не следует - отельер обязан только убедиться, что паспорт не просрочен, гость собственноручно заполнил анкету и все... никаких других действий не нужно.
Что же касается 1) поступления данных из отеля в полицию, и 2) доступа к ним консульств. Мы можем что угодно предполагать, но более-менее достоверных сведений, что это на самом деле происходит у нас нет, не так ли?

Ну..насчёт отель-консульство конечно правильно..но вот по регистрации это закрепленно самим шенгенским соглашением, но Enforcement of these rules varies by country..Италия точно требует в квестуру данные о постояльцах. Франция тоже.. это скорее комплексные налогово-иммиграционные меры... впрочем можно утверждать что жили на квартире,съехав с отеля.. консульство одной страны данные о проживании в отелях другой точно получить не сможет


Скорее бы дейстительно этот бред закончился..иногда людям конкретно моск выносят..

[subtle]

Я только еще одно хотел добавить - инициатору темы: у Вас это первый шенген, и у Вас могут впоследствии попросить в посольстве доказать как Вы его откатали просто по этому факту (а не только потому, что из неких баз данных они получат обличающую Вас информацию - хотя и это, как выяснилось из обсуждения нельзя исключать).
Так что если маршрут действтельно такой - по 3 дня в каждой стране - не нужно его в посольстве скрывать - ведь Вы подаете на визу в соответствии с правилами - в консульство страны первого въезда (при невозможноси определить страну наибольшего пребывания).
По получении визы придерживайтесь этого маршрута, сохраняйте чеки отелей и т.д. - проблем визовых в дальейшем не должно быть.

[kve082]

Просто хотелось по-простому. Только Финляндия, чтоб меньше вопросов задавали. Тем более если нельзя точно определить основную страну. Но это получается уже точно не Финляндия. Все-таки первый раз. Спасибо всем за ответы

[Amaras]

Просто хотелось по-простому. Только Финляндия, чтоб меньше вопросов задавали. Тем более если нельзя точно определить основную страну. Но это получается уже точно не Финляндия. Все-таки первый раз. Спасибо всем за ответы

А вот как раз когда нельзя определить страну преимущественного пребывания,виза получается для страны первого въезда.. просто отметьте в анкете..насчёт Скандинавии точно реакции негативной не будет