Маршрут по югу Европы

[antonio58]

Здравствуйте! В марте готовлюсь пройти по такому маршруту:
1) Москва-пересадка в Париже(прогулка по Парижу и переезд с ШДГ На Орли)-Мадрид(прилет 4 марта утром)
2) Перелет Мадрид-Порту(прилет 5 марта утром)
3) Перелет Порту-Лиссабон(прилет 6 марта утром)
4) Автобусом Лиссабон-Севилья(7 марта вечером)
5) Автобусом Севилья-Малага(8 марта вечером)
6) Автобусом Малага-Валенсия(9 Марта днем)
7) Перелет Валенсия-Ибица(10 марта днем)
8) Перелет Ибица-Неаполь(12 марта вечером)
9) Автобусом Неаполь-Рим(13 марта днем)
10) Автобусом Рим-Флоренция(15 марта утром)
11) Автобусом Флоренция-Болонья(16 марта утром)
12) Автобусом Болонья-Венеция(17 марта утром)
13) Автобусом Венеция-Милан(18 марта утром)
14) Поездом Милан-СанРемо(19 марта вечером)
15) Автобусом СанРемо-Ницца(20 марта утром)
16) Автобусом Ницца-Марсель(20 марта вечером)
17) Автобусом Марсель-Тулуза(21 марта вечером)
18) Автобусом Тулуза-Барселона(22 марта вечером)
19) Перелет Барселона-Москва(отлет 23 марта вечером)
Знаю на что иду, все достаточно плотно, не везде буду останавливаться, всегда буду в движении, плюс экономия выйдут все эти переезды около 35000 рублей, рассчитываю потратить не больше 50000 и увидеть полевропы почти, считаю это реально!
С радостью выслушаю ваши советы что посетить в этих городах либо подводные камни.

[savl1]

С радостью выслушаю ваши советы что посетить в этих городах

Это единственный вопрос Вашего топика?

Самые "топовые" места Вы наверняка знаете сами, раз почему-то выбрали именно эти города. А на большее у Вас просто нет времени...

подводные камни

По сравнению с самой схемой маршрута всеми прочими подводными камнями можно пренебречь:)

полевропы

пол-Европы

[shachtyor]

Знаю на что иду, все достаточно плотно, не везде буду останавливаться, всегда буду в движении, плюс экономия выйдут все эти переезды около 35000 рублей, рассчитываю потратить не больше 50000 и увидеть полевропы почти, считаю это реально!

С таким расписанием Вам остается открыть трипадвайзор, выбрать в каждом городе интересующие Вас топ-3 и в путь.
Но экономия, если честно, у Вас очень спорная - на внутриевропейские передвижения потратить 500 евро - это сильно для супербюджетного путешествия. Даже с учетом билетов из Москвы в такой несезон. Времени своего Вы тоже, мягко говоря, не экономите. Больше всего Ваш маршрут похож на фанфик по мотивам автобусного тура "вся Европа за 2 недели".

Вы уже ездили по подобному маршруту и уверены, что Вам понравится? Или уверены, что больше никогда не попадете в Европу? Или зачем Вам это автобусное ралли?
В 15000 помимо транспорта Вы, кстати, уложитесь только при строжайшей и не самой приятной экономии. Даже если проведете треть ночей в автобусе, как я понял из маршрута.

[antonio58]

Спасибо за оценку, по России приходилось в таком режиме ездить, всё понравилось, слегка подустал но впечатлений набрался а это самое главное. Теперь хочу по Европе, всё уже рассчитано.. Билеты на самолет куплены райнаэйры и vueling, автобусы чуть позже забронирую, все ценники знаю и поэтому уверенно говорю около 500 евро учитывая московские рейсы.. Цель: побывать в крупных городах Европы и шустро обследовать центр городов и основные достопримечательности.
Возможно выйдет чуть больше 15К, но буду стремится к этой цифре не в ущерб здоровью..
Если все пройдет гладко то осенью пройдусь по северу Европы.

[tsmith]

увидеть полевропы почти

Увидите Вы лишь несколько достопримечательностей в нескольких городах Франции, Португалии, Испании и Италии. Несколько городов в 4-х странах это не пол Европы. Если этот бешеный забег планируется ради пол Европы, забейте. Ну и сократите количество городов до тех, которые Вам действительно интересно было бы посмотреть. Тогда и вопрос "Что посмотреть в этих городах" снимется сам собой. А уже можно было бы обсуждать вопросы логистики ( при вашем расписании каждая минута на счету, думаю Вы учитываете время для доезда- отъезда в аэропорты и закладываете время на пробки на дорогах при передвижении автобусом)

[Aromo]

и увидеть полевропы почти, считаю это реально!

Абсолютно не реально. В лучшем случае просто проехать. На увидеть времени просто нет. Совсем. Даже на очень беглый осмотр. В Вашем случае, условно, можно ограничиваться центральной площадью города.

по России приходилось в таком режиме ездить, всё понравилось, слегка подустал но впечатлений набрался а это самое главное.

При всем уважении к России. Нам очень не повезло в этом смысле. В России либо уездный город N с Домом культуры в стиле Палладио, либо церкви, церкви, церкви. Понятно, что на 20 храме, монастыре, церкви от них несколько подташнивать начинает даже довольно стойких "прихожан", даже если это реально классный образец. Все это слегка разбавлено Кремлями в размере чуть менее 20 шт. В общем все. Особняком: Санкт-Петербург и Москва. В таком режиме вполне можно ездить.

всё уже рассчитано.. Билеты на самолет куплены райнаэйры и vueling, автобусы чуть позже забронирую, все ценники знаю и поэтому уверенно говорю около 500 евро учитывая московские рейсы.. Цель: побывать в крупных городах Европы и шустро обследовать центр городов и основные достопримечательности.

И? Тогда езжайте.

Не надо создавать посты один под другим, дописывайте в предыдущее сообщение используя кнопку "Правка". merial.

[shachtyor]

Спасибо за оценку, по России приходилось в таком режиме ездить, всё понравилось, слегка подустал но впечатлений набрался а это самое главное. Теперь хочу по Европе, всё уже рассчитано.. Билеты на самолет куплены райнаэйры и vueling, автобусы чуть позже забронирую, все ценники знаю и поэтому уверенно говорю около 500 евро учитывая московские рейсы.. Цель: побывать в крупных городах Европы и шустро обследовать центр городов и основные достопримечательности.
Возможно выйдет чуть больше 15К, но буду стремится к этой цифре не в ущерб здоровью..
Если все пройдет гладко то осенью пройдусь по северу Европы.

Вы, конечно, получите много впечатлений, но, поверьте, если сократили бы количество перелетов-переездов раза в 3, впечатлений бы получили еще больше. У Вас просто прорва времени уйдет на "всегда буду в движении" в виде переездов, перелетов, ожидайний автобусов и вылетов, тансферов к аэропортам, автовокзалам, историческим центрам и т. п. Это, по большей части, потерянное зря время. Каждый день по нескольку часов на Вашем маршруте, а то и по полдня. При этом Вы однозначно пропустите бОльшую часть интересного по маршруту, т. к. у Вас не хватит времени увидить что-то кроме пары-тройки самых туристических мест, куда можно максимально быстро попасть. Увидев "пол-Европы", Вы толком ничего не увидите.

Возьмите хотя бы пару первых городов и посчитайте, сколько часов Вы в каждом из них сможете уделить собственно туризму. За вычетом перелета, трансфера из аэропорта в него и обратно, пути от места прибытия к точкам интереса, пути к ночлегу, времени на еду и поиска еды, переездов между точками интереса. Вангую, что получится часа эдак по 3-4 продуктивного времени в сутки на Вашем маршруте. Такой формат может кому-то и нравится, но обычно до первого путешествия в нормальном темпе. Это - путешествие не для себя, а для галочки, что побывал в большом списке городов. Друзья, которые нигде не бывали скажут "круто", вот и весь толк от такого маршрута. (А те, кторые сами где-то бывали, про себя покрутят пальцем у виска).

Кстати, я уверен, что для осуществления подобных планов реально лучше купить какой-нибудь автобусный тур. Там, по крайней мере, будет подходящий для такого формата проверенный маршрут, за реализацию которого отвечают опытные люди, что-то будут рассказывать по пути и оптимальнее распределят время.

[antonio58]

увидеть полевропы почти

Увидите Вы лишь несколько достопримечательностей в нескольких городах Франции, Португалии, Испании и Италии. Несколько городов в 4-х странах это не пол Европы. Если этот бешеный забег планируется ради пол Европы, забейте. Ну и сократите количество городов до тех, которые Вам действительно интересно было бы посмотреть. Тогда и вопрос "Что посмотреть в этих городах" снимется сам собой. А уже можно было бы обсуждать вопросы логистики ( при вашем расписании каждая минута на счету, думаю Вы учитываете время для доезда- отъезда в аэропорты и закладываете время на пробки на дорогах при передвижении автобусом)

Я сказал почти, хорошо пол Европы Западной, да, время выбрано минимум на каждый город целые сутки, есть исключения в некоторых городах буду останавливаться чуть больше 15 часов и на автобус.. Я думаю за сутки, чтобы оценить местный колорит мне хватит. Если что автобусом видом из окон догонюсь. Вообще я так понял здесь выкладывают темы по маршрутам, вот решил выложить свой, особых вопросов в принципе нет, но рад буду пообщаться на эту тему.

и увидеть полевропы почти, считаю это реально!

Абсолютно не реально. В лучшем случае просто проехать. На увидеть времени просто нет. Совсем. Даже на очень беглый осмотр. В Вашем случае, условно, можно ограничиваться центральной площадью города.

Именно, погулять шустро по центрам этих городов.

Вы, конечно, получите много впечатлений, но, поверьте, если сократили бы количество перелетов-переездов раза в 3, впечатлений бы получили еще больше. У Вас просто прорва времени уйдет на "всегда буду в движении"
Кстати, я уверен, что для осуществления подобных планов реально лучше купить какой-нибудь автобусный тур.

Согласен но я уверен что и двух трех дней мало чтобы увидеть всё в одном городе.. В моем режиме можно увидеть основные знаменитые места в этих странах, а так я увижу только основные и дополнительные места в одном городе.. Насчет автобусных туров скорей всего там цены завышенные, не входит в план экономии)

Не надо создавать посты один под другим, дописывайте в предыдущее сообщение используя кнопку "Правка". merial.

[Aromo]

Именно, погулять шустро по центрам этих городов.

Гуляйте. Если все устраивает от форума что хотите? Индульгенцию?

[shachtyor]

Я сказал почти, хорошо пол Европы Западной, да, время выбрано минимум на каждый город целые сутки, есть исключения в некоторых городах буду останавливаться чуть больше 15 часов и на автобус.. Я думаю за сутки, чтобы оценить местный колорит мне хватит. Если что автобусом видом из окон догонюсь. Вообще я так понял здесь выкладывают темы по маршрутам, вот решил выложить свой, особых вопросов в принципе нет, но рад буду пообщаться на эту тему.

Не обольщайтесь целыми сутками. Вычтите из них организационные временные затраты (чем больше переездов, тем больше затрат), врмя на еду и сон - и у Вас останутся сущие слезы, а не сутки. И не забывайте, что в марте световой день не ахти какой длинный, а погода не ахти какая хорошая. Погулять может оказываться весьма специфическим удовольствием.
Что касается маршрута - у Вас таки не маршрут, а список городов, между которыми Вы нашли дешевые билеты. Тут и обсуждать нечего - проходите на централдьную площадь, фоткаетесь на фоне метсной Эйфелевой Башни/Ла Скалы/Колизея, идете спать или на вокзал.

[tsmith]

Я сказал почти, хорошо пол Европы Западной,

А где за границей Вы уже были?

В моем режиме можно увидеть основные знаменитые места в этих странах

Основные знаменитые места во Франции Италии Испании Португалии в Вашем режиме увидеть нельзя. Откройте хотя бы список ЮНЕСКО по этим странам . Так что у Вас получится посетить лишь некоторые места. Ни о каком пол-Западной Европы и речи быть не может.
И да, в списке не хватает аэропорта Цюриха. Там до города очень быстро можно доехать - побродили по Банхофштрассе, потом сказали, что увидели основные знаменитые места Швейцарии. Пожалуйста за идею.

[antonio58]

Shachtyor, не, без учета нахождения в автобусах - сутки, возможно в аэропортах будут задержки, не могу знать наверняка, хотя я буду без багажа, только рюкзачок, ну а автобусы я думаю как и у нас, предъявил билет водителю и поехал в назначенное время по расписанию.. До марта распланирую до мелочей места в которые схожу в каждом городе, проезд, маршрут движения, чтобы прилетел и не потерялся, естественно когда незнаешь куда идти мои сутки живо пролетят так ничего не увидев, но я четко распланирую логистику. Еда это не проблема, я не из тех кто цивильно неспешно ест в ресторанах, мой стиль - шаурма, и находу есть, так я не потеряю ни минуты.. Ну а погода, и световой день это все мелочи, после зимних русских морозов это покажется ерундой, и ночной город я думаю не менее интересен.

И да, в списке не хватает аэропорта Цюриха. Там до города очень быстро можно доехать - побродили по Банхофштрассе, потом сказали, что увидели основные знаменитые места Швейцарии. .

Отличная идея! Перенесу на следующий выезд на осень, в мой график не вписывается, мне 25 числа нужно уже на работу выходить.

[tsmith]

А виза у Вас какой страной выдана?

[antonio58]

Испания, тип визы С, мульти, на год

[tsmith]

Испания, тип визы С, мульти, на год

Ну то есть Вы уже были за границей ? и в курсе, что часа по три задержки для Raynair это в порядке вещей. Ну и что автобусы между большими городами могут в пробках застрять? Ну и что бывают опоздания автобусов часов на шесть по сравнению с обозначенным временем ( я уже не упоминаю забастовки например. Я лишь о том, что подобная Вашей схема может накрыться уже на первом же сегменте из за совершенно неожиданных причин.

[antonio58]

Я готов к этому, готовься к худшему надейся на лучшее.. Только не пойму про вопрос о визе, с чем виза связана?

[savl1]

Друзья, будем честными: опыт набирается только на своим ошибках, на чужих учатся только в теории
Пусть товарищ съездит, причём, мне почему-то кажется, он останется доволен - просто потому, что у него другой подход, чего почему-то никто не хочет признать, и он хочет совершенно других вещей, нежели большинство присутствующих. Мы просто находимся в параллельных вселенных, и это совершенно нормально:)
Главное, чтоб самому ТС было в кайф (а я думаю, будет ).

[darkmeister]

Поскольку сам сейчас планирую маршрут по Португалии, одна вещь удивила. Зачем нужно лететь из Порту в Лиссабон, когда скоростной поезд едет 3 часа и стоит 15-18 евро если заранее купить билет? По-моему, просто поездом надёжнее, меньше шансов на задержку, да и по времени вариантов больше, т.к. поезд ходит достаточно часто.

По поводу 15000 на расходы - учтите, что например только 1-й ваш пункт с переездом из Шарля-де-Голля в Орли будет стоить 19.7 евро (10+1.7+8).

[hellen-k]

Пусть товарищ съездит, причём, мне почему-то кажется, он останется доволен - просто потому, что у него другой подход,

Мне только непонятен смысл создания подобных тем. Все распланировано, расписано, даже по транспорту определено, приоритеты расставлены, хотелки поняты. На попытки возражать есть готовые ответы. И в чем смысл? Ну, кроме заявления "я такой крутой и мобильный, мне все по зубам, по колено и по плечу". Неужели всерьез вопрос задан?

что посетить в этих городах

И что отвечать на него? Список музеев?

[tsmith]

Только не пойму про вопрос о визе, с чем виза связана?

В Цюрихе , бывает, напрягаются пограничники, когда вот так народ приезжает. Без денег , без зарезервированных гостиниц. Вы же туда осенью собираетесь.

Список музеев?

Да какой там список? Какие музеи? Думаю, с какой точки лучше будет видна Эйфелева башня при условии, что эта точка находится не особо далеко от аэропортов. Ну либо , что с башни Монпарнас Париж " как на ладони" Сразу весь можно увидеть. За один раз. И так по каждому городу.
По поводу " своих ошибок" это правда, стоит на своих учиться. Единственный совет хочется дать - имейте побольше денег на " непридвиденные ситуации". Очень плохо когда бюджет скудный. В остальном конечно план реализуемый. Можно будет сказать Был в Риме , все видел