Странности с заправкой в Израиле.

Погода в Израиле. Пляжи Тель Авива. Путешествие Израиль. Ответы на вопросы относительно Израиля. Иерусалим Голгофа путешествие с крестом на спине То что нужно увидеть в Израиле. Израиль цены. Путешествие в Израиль

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #1

Сообщение Tchaikovska » 04 сен 2013, 19:48

Здравствуйте.
Мы сейчас в Израиле. Путешествуем на машине и пришло время заправиться. На заправке заправщику скали полный бак, оплата картой. Он взял карту, потом удивило, что до заправки. Фактическая сумма по чеку и аппарату заправки - 162 шекеля с копейками.
Но у нас подключен интернет банкинг и при использовании карты сразу приходит смс. Списание со счета 200 шекелей. Попытлись разобраться на месте. Парнишка прикинулся шлангом, показал сумму в чеке и на аппарате заправочном и развел руками. Там написано 162 шекеля.
Мы сразу же связались со своим банком и уточнили вопрос. Сказали блокировано 200 шекелей. Если в течении месяца их спишут, то с чеком обратиться в банк. Удивило что дали только чек, а банковский с подписью нет.
Кто-то с таким сталкивался? Мошенничество ли это? Мы вроде ушлые путешественники, но еще не видели, чтобы списывали за фактическую услугу больше, чем нужно. Парниша-заправщик эти деньги налом же не получит.
Заправка фирмы paz.co.il в Эйлате.
Tchaikovska
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 20.08.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Израиль форум

Re: Оплата бензина с карты, блокировка большей суммы

Сообщение: #2

Сообщение Shwed » 04 сен 2013, 19:48

Tchaikovska писал(а):Сказали блокировано 200 шекелей. Если в течении месяца их спишут, то с чеком обратиться в банк. Удивило что дали только чек, а банковский с подписью нет.
Кто-то с таким сталкивался? Мошенничество это? Какие действия предпринять?

Спишут стоимость заправки. Остальное вернётся на карту. Это в порядке вещей, не беспокойтесь.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20419
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 51
Страны: 89
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Оплата бензина с карты, блокировка большей суммы

Сообщение: #3

Сообщение Tchaikovska » 04 сен 2013, 19:53

Спасибо большое за ответ Понимаете - карта дебетная. На ней определенная сумма денег. Если блокируют за аренду машины в случае невозврата, это понятно и приемлемо. А за четкий литраж бензина - совсем непонятно за что) Но если те деньги вернут через месяц...
Нам еще тут заправляться. Один раз 37 шекелей еще ничего. Но если так будет постоянно, ето не дело)) да и вспомнить потом проверить или все вернули.
Но уже легче, что есть вероятность что вернут)))
Tchaikovska
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 20.08.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 29

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #4

Сообщение lab » 04 сен 2013, 19:55

карту проводишь до заправки. Иначе как они знают, что бензин будет оплачен. Если платешь налом, то расплата в конце запрвки. Если платишь картой, то карта проводится перед заправкой и потом расписываешься на слипе с суммой. Может вы налог не увидели. 18%.
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2030
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 54
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #5

Сообщение lab » 04 сен 2013, 19:56

Хотя иногда даже расписываться не надо. Просто забираешь свою копию слипа и вперед...
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2030
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 54
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #6

Сообщение Shwed » 04 сен 2013, 20:05

Дубль вопроса удалил, правила форума гласят:
Не плодите один и тот же вопрос (тему) в разных форумах. Определитесь сначала к какому разделу относится ваш вопрос и публикуйте его только там
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20419
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2306 раз.
Возраст: 51
Страны: 89
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #7

Сообщение Мика. » 04 сен 2013, 23:47

lab писал(а) 04 сен 2013, 19:55: Если платешь налом, то расплата в конце запрвки. .

В Бат-Яме, на заправке Паз у каньона, и в промзоне на заправке Сонол, наличку берут до заправки. Даже при "шерут ацми" (самостоятельная заправка).
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #8

Сообщение Борис Воловик » 05 сен 2013, 12:06

Я всегда рекомендую туристам заправляться за наличные. При заправке неизраильскими картами частенько возникают всякие непредвиденные ситуации. Например, иногда есть ограничение на сумму одноразовой заправки (только при оплате иностранной картой). Почему иногда ограничивают, а иногда нет, мне понять так и не удалось. Поэтому во избежание сюрпризов, как я и сказал, рекомендую заправляться за наличные.
Аватара пользователя
Борис Воловик
активный участник
 
Сообщения: 773
Регистрация: 09.09.2011
Город: Модиин
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #9

Сообщение Katy99 » 05 сен 2013, 12:22

Это нормальная ситуация. Они блокируют сумму для гарантии оплаты. Вариантом, по-моему, может быть заранее сказать, на какую сумму вы желаете заправиться. Или платить наличными.
Katy99
активный участник
 
Сообщения: 957
Регистрация: 22.01.2012
Город: Тель Авив
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #10

Сообщение BigIron » 05 сен 2013, 13:53

У некоторых израильских заправок есть странность с иностранными дебетными картами.
Подробностей я не помню, но насколько помню - это проверка платежеспособности клиента.
Если проверите состояние счета через один бизнес-день, то вместо суммы в 200 ш. там будет 162.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #11

Сообщение Katy99 » 05 сен 2013, 14:13

Не только с иностранными дебетными, но и с доморощенными кредитными. У меня такое было. Я вообще до сих пор считала, что это обыкновенная практика верная для всех заправок и карт.
Katy99
активный участник
 
Сообщения: 957
Регистрация: 22.01.2012
Город: Тель Авив
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 18
Пол: Женский

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #12

Сообщение Tchaikovska » 07 сен 2013, 20:34

Вопрос все же касается двух тем ибо разборка с банком еще предстоит, если деньги не вернут. А в жтой теме специалистов нет.
Потому что:
1) заправлялись второй раз под Иерусалимом. Попросили заправить на 100 шекелей, платим картой - снимает 200. Это было позавчера.
2) сегодня опять звонили в свой банк. По 2 операциям блокированы 200 шекелей.
3) опять дали фискальный чек, а банковский нет.

Это просто какая-то фигня. В банке еще сказали позвонить в Пн. Вероятно девушка не знает как решить ситуацию. Мы уже в это время будем дома.
Такого безобразия еще не видела. На счете ни за что блокируют деньги
Наверное, следующие разы заправимся за нал(
П.С. Сегодня мы встречались со знакомыми израильтянами. Они не поверили нам, сфоткали чеки. То есть для них ситуация странная. Пообещали помочь и прозвонить в паз. Посмотрим чем закончится.
Tchaikovska
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 20.08.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 29

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #13

Сообщение BigIron » 07 сен 2013, 22:13

Это не столько ситуация странная - это скорее ваши дебетные карточки немного дебильные.
Израильтяне такого никогда не видели и увидеть не могут. У нас кредитные карточки, а не дебетные.
Мы видим только реальное снятие денег, а не авторизации.
Не забывайте - авторизация сделки и реальное снятие денег по сделке - совершенно разные вещи.
Вероятно из-за праздников в Израиле снятие денег пока не произошло.
А вот почему авторизацию Паз делает с таким запасом - вопрос конечно интересный, но ответа у меня нет.
Но в результате снимут у вас только стоимость бензина и не копейки больше.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #14

Сообщение Tchaikovska » 07 сен 2013, 23:25

Дебетные карты может и с особенностями, но они удачно прошли почти всю Европу, часть Азии и Америки. И за долгое время пользования проблемы только на заправках определенной сети Израиля. Как то все заправки случайно получились на пазе. Запас блока - полсуммы заправки и возвращают долго. Для дебетной карты и реальной ситуации мне все одно - эти деньги реально не доступны полпутешествия. Не хорошо.
Другим пусть будет еще одно предупреждение.
Tchaikovska
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 20.08.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 29

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #15

Сообщение Evgeny Rodichev » 07 сен 2013, 23:45

BigIron писал(а) 07 сен 2013, 22:13:Израильтяне такого никогда не видели и увидеть не могут.

Шикарное утверждение, давно такого не встречал От имени всех израильтян, да еще не просто про факт ("не видели"), но даже и про возможность ("увидеть не могут").

Двухфазная транзакция (блокировка - списание) давно уже стандарт всех платежных систем. Это характеристика протокола обмена информацией, а не характеристика банка, страны, типа счета.

Блокировка часто делается с некоторым запасом.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #16

Сообщение Позор » 08 сен 2013, 00:37

Evgeny Rodichev писал(а) 07 сен 2013, 23:45:Шикарное утверждение, давно такого не встречал От имени всех израильтян, да еще не просто про факт ("не видели"), но даже и про возможность ("увидеть не могут")...

Евгений, имелось ввиду разумеется, что подавляющее большинство карт в Израиле кредитные, а дебетные практически в стране отсутствуют, хотя и имеются. Посему, у нас и правда шанс попасть в такую ситуацию стремится к нулю ))))))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2586
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #17

Сообщение psb1 » 08 сен 2013, 07:37

BigIron писал(а) 07 сен 2013, 22:13:Это не столько ситуация странная - это скорее ваши дебетные карточки немного дебильные.
Израильтяне такого никогда не видели и увидеть не могут.


Неоднозначное утверждение... С дебетовой картой проехал очень много стран Европы, Азии и Южной Америки. Проблем не было ни разу, а в Израиле они вдруг становятся "дебильными". Некорректно, по меньшей мере .
Аватара пользователя
psb1
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 26.03.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 65
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #18

Сообщение Мика. » 08 сен 2013, 09:11

Evgeny Rodichev писал(а) 07 сен 2013, 23:45:
BigIron писал(а) 07 сен 2013, 22:13:Израильтяне такого никогда не видели и увидеть не могут.

Шикарное утверждение, давно такого не встречал От имени всех израильтян, да еще не просто про факт ("не видели"), но даже и про возможность ("увидеть не могут").

Regards,
E.R.

BigIron прав и про израильские карточки есть целая тема. Вкратце, суть в сообщении 39
Пластиковые карты в Израиле
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #19

Сообщение BigIron » 08 сен 2013, 09:51

Evgeny Rodichev писал(а) 07 сен 2013, 23:45:
BigIron писал(а) 07 сен 2013, 22:13:Израильтяне такого никогда не видели и увидеть не могут.

Шикарное утверждение, давно такого не встречал От имени всех израильтян, да еще не просто про факт ("не видели"), но даже и про возможность ("увидеть не могут").

Двухфазная транзакция (блокировка - списание) давно уже стандарт всех платежных систем. Это характеристика протокола обмена информацией, а не характеристика банка, страны, типа счета.

Блокировка часто делается с некоторым запасом.

Regards,
E.R.



Конечно, если бы ТС воспользовалась более формальным выражением, вроде "в заданной точке пространства-времени с координатами (x,y,z,t) была произведена покупка... и т.д." и я был бы более точен в выражениях.
Я и предположить не мог, что тут может начаться обсуждение протоколов VISA или MC.
Добавлю все же, что в протоколе общения, в просторечьи называемом "русский язык" понятие "никогда" присутствует ничуть не менее, чем понятие "блокировка" в платежном протоколе.Если бы банки в вашей стране доверяли клиентам хотя бы как в нашей стране, то не было бы необходимости в дебетных картах - во всех смыслах менее удобных, чем кредитных.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Странности с заправкой в Израиле.

Сообщение: #20

Сообщение BigIron » 08 сен 2013, 10:04

psb1 писал(а) 08 сен 2013, 07:37:
BigIron писал(а) 07 сен 2013, 22:13:Это не столько ситуация странная - это скорее ваши дебетные карточки немного дебильные.
Израильтяне такого никогда не видели и увидеть не могут.


Неоднозначное утверждение... С дебетовой картой проехал очень много стран Европы, Азии и Южной Америки. Проблем не было ни разу, а в Израиле они вдруг становятся "дебильными". Некорректно, по меньшей мере .





Дебетная карта ущербна по определению, по сравнению с кредитной.То, что вы до сих пор не видели проблем, говорит лишь о том, что авторизация практически всегда производится в точности на сумму сделки, что было неверно в нашем случае. Почему сеть заправок ПАЗ (вполне уважаемая в Израиле) иногда производит авторизацию на округленную вверх бОльшую сумму я не знаю, хотя и догадываюсь. Вряд ли их задача - отвадить туристов из б. СССР.Но если бы у вас были нормальные кредитные карточки вместо дебетных, вам бы не пришлось пугаться, разглядывая промежуточные результаты транзакции вместо окончательных.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумВопросы об Израиле, погода



Включить мобильный стиль