Пасха в Иерусалиме - вопросы паломника

Погода в Израиле. Пляжи Тель Авива. Путешествие Израиль. Ответы на вопросы относительно Израиля. Иерусалим Голгофа путешествие с крестом на спине То что нужно увидеть в Израиле. Израиль цены. Путешествие в Израиль

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Пасха в Иерусалиме - вопросы паломника

Сообщение: #1

Сообщение WERT » 11 апр 2009, 18:16

Еду на Пасху в Иерусалим, есть вопросы:

1. Хотим пробиться в Храм Гроба Господня на литанию (Сошествие Благодатного Огня). Мне сказал один товарищ, что с 2 часов ночи с пятницы на субботу полиция закрывает територию Храма и выставляет кордоны, чтобы давки не было, кто вошел, тот вошел, кто нет, находится снаружи. Так ли это? Если нет, то когда лучше приходить, чтобы попасть вовнутрь?

2. Мы прилетаем в 23 часа с пятницы на субботу в Бен Гурион, реально ночью добраться на маршрутке (далеко ли автобусная станция от здания аэропорта?) в Иерусалим? Как вообще траффик на православную Пасху, плотный или нереально плотный ?

3. Как вообще ситуация со свободой передвижения сейчас в Иерусалиме и в частности на такие события как Пасха?

4. Посмотрел отели, почитал, что пишут форумчане, сложилось впечатление, что все дорого и не ах! Есть ли какое-то бюджетное размещение в Иерусалиме. Ценник от 100 долл за дабл огорчает.

Спасибо!
Испания (1988-1989,2005,2006), Куба (2005), Австрия (2006), Камбоджа (2006), Вьетнам (2006,2007,2009), Коста-Рика - Никарагуа - Гондурас - Сальвадор (2007), Филиппины (2007), Италия (2008,2009), Таиланд (2008), Израиль (2009), Турция (2009), Египет (2010)
WERT
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 23.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 12
Отчеты: 1
лечение на Мертвом море

Сообщение: #2

Сообщение lab » 11 апр 2009, 20:58

1. Даже если и рано-рано утром подойти, можно внутрь не попасть. Но на улице, во дворике церкви будете. Толпа будет нерэльная.

2. Из аэропорта до Иерусалима на поезде или такси. В ночь на субботу поездов не будет-шабат. Трафик будет обычный абсолютно. Кроме старого Иерусалима пасхи не видно нигде. Вся страна живет по другим праздникам.

3. Свобода передвижения полная. Полиции будет много, но боятся нечего.

4. Есть недорого, но не во время, когда тысячи паломников тут на праздники. Тут надо брать, что есть, может и не быть. Комнат в Иерусалиме не так и много.
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2030
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 54
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение lab » 11 апр 2009, 21:00

Да, можно организовать встречу в аэропорту и переезд в Иерусалим. И там показать все...
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2030
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 54
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение WERT » 11 апр 2009, 22:30

ЛАБ, спасибо за инфо.

1. А по пропускному режиму можете сказать что-то? Я знаю, что там большая храмовая территория, сответственно есть периметр, он перекрыватся полицией или можно входить на территорию (разумеется, если плотность толпы позволяет ))) Еще я читал в инете со слов очевидцев, что внутрь, т.е. к Кувуклии (место, где собственно Гроб Господень и где происходит моление Патриарха) пропускают только особых людей по бейджикам (?)

2. Читал, что есть маршрутки Тель-Авив - Иерусалим? Хоть и шабад, арабы-то работают ведь. На такси я думаю будет очень кучеряво до Иерусалима ехать. Какой кстати обычный тариф на трансфер в долл?

3. Я боюсь непроходимых пикетов и каких-нибудь "особых" правил перемещения, по телеку периодически показывают, что у вас там война настоящая идет.

4. Ну я такой же вывод сделал, будем брать, что есть )))

Насчет встречи, мы надеемся своими силами управиться, т.к. самые что ни на есть самостоятельные авдешники))) + программы особой нет, прилетаем ночью, сразу на разведку (и видимо уж до конца) в Храм, а в воскресенье по остаточному принципу посещаем ближайшие Святые Места, в 18-05 уже обратный вылет, в понедельник на работу.
Испания (1988-1989,2005,2006), Куба (2005), Австрия (2006), Камбоджа (2006), Вьетнам (2006,2007,2009), Коста-Рика - Никарагуа - Гондурас - Сальвадор (2007), Филиппины (2007), Италия (2008,2009), Таиланд (2008), Израиль (2009), Турция (2009), Египет (2010)
WERT
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 23.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #5

Сообщение lab » 11 апр 2009, 23:15

1. Внутрь попасть очень сложно, а к самому склепу шансов нет. Если только вы не в какой-нибудь церковной делегации. Территория не большая, но все входы-подходы охраняются полицией.

2. Маршрутки есть, но не из аэропорта. Ночью будет и из Тель Авива проблемы. такси будет в шабат ночью около 100 долларов за 40 минут езды.

3. Ни пикетов, ни спец. пунктов. Но готовтесь к толпам народу в Старом городе и куче полицейских.
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2030
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 54
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение sworde » 11 апр 2009, 23:26

sworde
активный участник
 
Сообщения: 723
Регистрация: 16.09.2008
Город: Benyamin
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 63
Страны: 58
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение mapitom » 12 апр 2009, 10:52

Я спросил одного из Нусейба (семья Хранителей Врат), он сказал, что сможет провести несколько человек (небольше 3-4) внутрь в пятницу днем и приставить к ним пару своих человек для помощи, но требует за такую услугу $800-1000 с носа! И ни как не спускает! Несколько лет назад я пытался попасть туда самостоятельно: подошел на расстояние трех крыш от храма - дальше не получилось.
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение WERT » 12 апр 2009, 13:59

Друзья, всем спасибо!

Значит раскошеливаемся на такси до Иерусалима и пытаемся пробиться в Храм, а там уж как получится. К помощи влиятельных особ прибегать не будем ) Спасибо!
Испания (1988-1989,2005,2006), Куба (2005), Австрия (2006), Камбоджа (2006), Вьетнам (2006,2007,2009), Коста-Рика - Никарагуа - Гондурас - Сальвадор (2007), Филиппины (2007), Италия (2008,2009), Таиланд (2008), Израиль (2009), Турция (2009), Египет (2010)
WERT
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 23.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #9

Сообщение mapitom » 12 апр 2009, 15:17

Поробуйте добраться до Иерусалима на маршрутке: при выходе из а/п, направо, стоят минибусы, спросите, кто в Иерусалим. Отправляются по мере наполнения, стоит 45-50 шекелей/чел., приезжает в центр города, а там уже можно взять такси. Из Тель Авива - маршрутки от центральной автостанции, стоит 20-25 шек/чел. Некоторую сумму в шекелях возмите в банкомате или обменнике в а/п (500, не больше), остальное поменяете, по мере надобности, в старом городе в Иерусалиме (в а/п грабительский курс + комиссия). Приятного праздника!
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение WERT » 12 апр 2009, 22:35

Ок. Сориентируемся Спасибо!
Испания (1988-1989,2005,2006), Куба (2005), Австрия (2006), Камбоджа (2006), Вьетнам (2006,2007,2009), Коста-Рика - Никарагуа - Гондурас - Сальвадор (2007), Филиппины (2007), Италия (2008,2009), Таиланд (2008), Израиль (2009), Турция (2009), Египет (2010)
WERT
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 23.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #11

Сообщение mapitom » 21 апр 2009, 18:23

Ждем вашего рассказа.
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение WERT » 21 апр 2009, 20:46

Рассказываю!

Много где был, чего видел. Но таких чудес не видел еще и таких глубоких переживаний не было со мной ни в одном месте на земле!!! Меня переполняет радость! (это эмоциональная часть рассказа верующего человека)

Факты:
Прилетели в 00-00 с пт на сб, на маршрутке Нешера доехали до города (40 минут, 50 шекелей с чел, + 20 с чел. за немедленный отъезд в Иерусалим, т.к. маршрутка была почти пустая - это не было оговорено, разводняк, но я заплатил, чтобы не начинать поездку с проблемы, пусть водиле будет лучше)))) До 3 часов ночи искали способ проникнуть в Нью Гейт или Яффа Гейт (все перекрыто солдатами, в Храм Гроба Господня не попасть, никакие уговоры не действуют), проверили крыши, нереально. С 5 утра начали штурм кордонов вместе с толпой паломников, прорывали 3 раза кордон на Яффа Гейте (мы к сожалению не успели все три раза проникнуть через разрыв, хотя и были активными участниками)))), подошло серьезное подкрепление и прорвать оцепление стало не возможно вообще. В общем на кордонах провели 7 часов, в 12 дня попали в Храм и очень счастливы! Никакие там permit (люди покупают их по 200-300 долл) не обеспечивают прохода вовнутрь, не стоит на 100% верить и ни в какие договоренности, все очень строго. Рассказывать как все было можно долго, т.к. за 2 дня спали урывками - основное время - экшн))) поэтому если кого что заинтересует конкретно готов рассказать или дать некий FAQ по теме "Я хочу стать свидетелем сошествия Благодатного Огня, как мне увеличить шансы". Именно "как увеличить шансы", потому что без Божьей помощи там реально не на что и не кого рассчитывать, это без эмоций, а совершенно серьезно.

Всем спасибо за помощь при подготовке к поездке!
Испания (1988-1989,2005,2006), Куба (2005), Австрия (2006), Камбоджа (2006), Вьетнам (2006,2007,2009), Коста-Рика - Никарагуа - Гондурас - Сальвадор (2007), Филиппины (2007), Италия (2008,2009), Таиланд (2008), Израиль (2009), Турция (2009), Египет (2010)
WERT
полноправный участник
 
Сообщения: 388
Регистрация: 23.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 12
Отчеты: 1

Сообщение: #13

Сообщение ТомБомбадил » 25 апр 2009, 19:34

А какой национальности в основном страждующие попасть?Арабы?Как же можно так долго пытаться попасть и даже если попасть как вытерпеть в храме? Как насчёт низменных желаний поесть,и в туалет сходить(внутри ХГГ я туалетов не заметил)
Аватара пользователя
ТомБомбадил
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 14.12.2005
Город: москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #14

Сообщение Евгения 2 » 28 апр 2009, 15:05

В храм можно попасть по билету и это известно всем.
Аватара пользователя
Евгения 2
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 02.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Сообщение: #15

Сообщение never » 04 май 2009, 21:30

В Храм на эту Пасху можно было попасть обратившись к армянским служителям, вернее они сами предлагали нашим паломникам с предложение переночевать в подвалах Храма с 24.00 до открытия за 250 баксов. Нам с женой идея провести ночь, сидя в небольшой комнате с незвестным количеством человек, не вдохновила. Может быть это и романтично, но точно не комфортно.
И удача не обошла нас. Придя в Старый город в 11.30 утра к первому полицейскому кордону обнаружили огромную толпу. Нас в страшной давке притиснули к металлическим заграждениям. Полиция вела себя достаточно жестко, я даже получил вскользь по уху за настырность от полицейского.И тут за заграждениями появились какие-то парни в белых футболках с надписью "Иисус любит Вас". Они пели и устроили танец с саблями, а приблизившись к загражденям стали выхватывать из толпы людей и уводить в сторону Храма. Полиция им не препятствовала. Так я и моя жена и еще человек десять попали за первую линию ограждения. Потом была вторая и нам опять повезло.
В момент открытия дверей Храма мы счастливые стояли перед ними и наблюдали всю церемонию.
После открытия дверей нас запустили внутрь и вместе с другими православными поместили на голгофу. Описывать душевное состояние в ожидании нисхождения благодатного огня и сам момент выше моих сил. У каждого человека наверное по разному.
never
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 69
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Пасха в Иерусалиме - вопросы паломника

Сообщение: #16

Сообщение Гость » 15 мар 2010, 18:42

В храм можно попасть по билету и это известно всем

Напишите здесь или в личку, где касса для продажи тех билетов? И цена ему тоже, как здесь говорят, по $1000 на человека?
Гость

 

Re: Пасха в Иерусалиме - вопросы паломника

Сообщение: #17

Сообщение Павел75 » 18 мар 2010, 23:20

Собирался посетить Иерусалим на следующей неделе из Египта. Сейчас включил ВЕСТИ - стреляют. Хотелось бы услышать мнение местных жителей - что там на самом деле происходит.Может быть есть смысл отложить?
Аватара пользователя
Павел75
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 04.11.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Пасха в Иерусалиме - вопросы паломника

Сообщение: #18

Сообщение mapitom » 18 мар 2010, 23:55

Никаких проблем нет!!!
Приезжайте спокойно!
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пасха в Иерусалиме - вопросы паломника

Сообщение: #19

Сообщение Павел75 » 19 мар 2010, 00:12

Спасибо!
Аватара пользователя
Павел75
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 04.11.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Пасха в Иерусалиме - вопросы паломника

Сообщение: #20

Сообщение mapitom » 19 мар 2010, 10:43

Павел75 писал(а):Собирался посетить Иерусалим на следующей неделе из Египта. Сейчас включил ВЕСТИ - стреляют. Хотелось бы услышать мнение местных жителей - что там на самом деле происходит.Может быть есть смысл отложить?

"Проблема наша в том, что если кто-то бросил камень, то такое впечатление, что началась война", - добавил С. Мисежников (министр туризма) , пояснив, что так подает события пресса.
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумВопросы об Израиле, погода



Включить мобильный стиль