Передвижение по Иерусалиму (трамвай-автобус)

[Tanait]

Проездной на день Гуш Дан - Иерусалим стоит 32.5. Действует как до Иерусалиса и обратно так и внутри Нетании и внутри Иерусалима. Разовый проезд с Нетании в Иерусалим стоит 27, столько же - обратно, плюс 5.9 одна поездка по Иерусалиму. Итого 65.8 Выбирать Вам. Нужен Рав Кав, завтра с утра можно сделать, например, на автовокзале (нужен паспорт и 10-20 минут и улыбка в веб-камеру). Карточку делают бесплатно.
В Иерусалим точно идет 947 (только не уедьте в обратную сторону - в Хайфу), может еще какие-то

[Противоположность]

Проездной на день Гуш Дан - Иерусалим стоит 32.5. Действует как до Иерусалиса и обратно так и внутри Нетании и внутри Иерусалима. Разовый проезд с Нетании в Иерусалим стоит 21.5, столько же - обратно, плюс 5.9 одна поездка по Иерусалиму. Итого 54.8 Выбирать Вам. Нужен Рав Кав, завтра с утра можно сделать, например, на автовокзале (нужен паспорт и 10-20 минут и улыбка в веб-камеру). Карточку делают бесплатно.
В Иерусалим точно идет 947 (только не уедьте в обратную сторону - в Хайфу), может еще какие-то

Спасибо.
Я не знала, что есть проездной на 1 день) Думала, что на неделю. Тогда-Да, выгодно проездной. А детский (ребенку 9 лет) тариф есть?

[Противоположность]

Проездной на день Гуш Дан - Иерусалим стоит 32.5. Действует как до Иерусалиса и обратно так и внутри Нетании и внутри Иерусалима. Нужен Рав Кав, завтра с утра можно сделать, например, на автовокзале (нужен паспорт и 10-20 минут и улыбка в веб-камеру). Карточку делают бесплатно.

Карты нужны всем? двоим взрослым и ребенку? Или одна на всех? Пополнить на любую сумму можем?

[Tanait]

Нет, детских, увы, нет. Пусть поправят меня, если не прав. Карты нужны каждому.
Пополнять не надо, надо зарядить на нее проездной (не деньги!)

[Противоположность]

Нет, детских, увы, нет. Пусть поправят меня, если не прав. Карты нужны каждому.
Пополнять не надо, надо зарядить на нее проездной (не деньги!)

Т.е.получается, я покупаю проездной за 32.5. Сумма фиксированная, не пополняется. Действует целый день? Или есть ограничения по времени?

[arseny92]

Нет, детских, увы, нет. Пусть поправят меня, если не прав. Карты нужны каждому.

Льготный проезд нерезидентам не положен, делают "обычные" карты (20%), в т.ч. ребенку. Любые льготы в том числе возрастные - только резидентам, или же иностранцам на долгосрочной визе сроком действия от полугода. Карта нужна каждому. Сама карта действительна восемь лет. Периодные билеты заряжаемые на неё, действительны согласно их сроку. Билет "баланс" бессрочен и доступен для переноса на новую карту по истечении восьми лет.

Т.е.получается, я покупаю проездной за 32.5. Сумма фиксированная, не пополняется.

Изучите соседнюю тему Рав-кав. Все вопросы по билетам и ответы есть в ней же. Следите за тем, что именно пополняете, можно зарядить как баланс, так и отдельно периодный проездной (который отводит существующий баланс "на второй план" пока действует в выбранных зонах). Карта многоразовая, перезаряжаемая различными видами билетов, не перепутайте:

Карта - многоразовый инструмент как электро-отвёртка. Выдаётся пустой, без сменных головок, наконечников и насадок (в том числе без основной)
Различные билеты заряжаемые на неё - насадки на отвёртку под разные винты
Оплата заряженными билетами - завинчивание разных винтов с разными шпицами и головками (прямые, крестообразные, разного размера, выпуклые, специальные...)
Способы сэкономить на правильных билетах (например использование дневного вместо одиночных проездов общая стоимость которых дороже отдельнозаряжаемого периодного билета на выбранные зоны) - завинчивание винтов покрепче и подлиннее в нужные и в правильные дырки

Действует целый день? Или есть ограничения по времени?

Дневной проездной - с момента зарядки до 04:30 следующих суток. Валидация карты обязательна при каждой поездке, в том числе при пересадке, на предназначенном для этого валидаторе (или у водителя). Если на карте имеется правильный периодный - проходите. Если периодного нету но есть баланс - списывается стоимость одиночного проезда.

В бумажном виде без смарткарты любые билеты кроме одиночного проезда за полную цену без скидки, полностью отсутствуют.

[arseny92]

Иерусалим - с пятницы, 8 июня 2018, в городских маршрутах отменяются одиночные бумажные билеты без скидки. Каждый пассажир отныне обязан иметь Рав-Кав. Либо оформленный в какой-либо точке обслуживания, либо купленный анонимный у водителя (хотя по факту их у водителей обычно нету, ибо типа "кончились").
http://www.egged.co.il/עדכוני-תנועה.aspx
http://www.trans-reform.org.il/Charge.aspx
http://www.trans-reform.org.il/flyer_WEB.pdf?v=2

Это вкупе с правилами действующими с марта: зарядки карты контрактами у водителей Иерусалима нет, только в автоматах и наличными в тех магазинах которые это позволяют. У водителя зарядка только дневного билета на основную зону 1 и проездного на поездки с одним проездом, который будет сразу списан.

[Tanait]

А разве в марте бумажные билеты не отменили?

[Tanait]

Вообще странная идея - ограничивать ассортимент контрактов, ибо при отсутствии контракта на рав-каве контракт у водителя так или иначе придется купить.

[arseny92]

А разве в марте бумажные билеты не отменили?

Сначала "отменили", потом отменили это решение, ограничившись только отменой зарядки всех контрактов кроме дневного и проездного на одну поездку. См. на предыдущей странице. Теперь же - отмена бумажного билета полностью (первого пункта в том списке разрешённого). По старому заряжают только пенсионерам (имеющим на карте соответствующий профиль, который только резидентам выдаётся). То есть выходит: если вы турист и вам 80 лет, то сначала карту где-то оформите, у водителя анонимной может и не быть ©

Вообще странная идея - ограничивать ассортимент контрактов, ибо при отсутствии контракта на рав-каве контракт у водителя так или иначе придется купить.

Ага. Дневной на всю зону который окупается только если вам больше двух поездок надо. Или проездной один проезд. Если же вам нужно дозарядить эрех цавур или что-то другое, идёте лесом, ищете магазин где можно в кассу (причём рекламы в "оффлайне" я так и не видел, то есть если заранее не знать о таком магазине, то идёте лесом), или ищете нормальный терминал (в трамвае так и не завезли эрех цавур, а тех терминалов Эгеда что умеют с наличными, а не только кредитку, можно по пальцам пересчитать). Каспонет - хоть и есть через каждые два угла, но без предварительного заказа контракта предлагает только перезарядку того же контракта что есть на карте (например тот же эрех цавур варианта на 100 что как раз кончился, вам 30 надо, но нету) и ещё пару вариантов чего либо, а не весь список того что действует в этом регионе. Не говоря уж о том что нужна израильская кредитка чтобы заказы контрактов делать и пользоваться приложением.

[arseny92]

А что такое ВОТ и когда его срок закончится? И разве недобросовестное исполнение контракта не есть основание для его разрыва?

Концессионное соглашение
https://en.wikipedia.org/wiki/Build%E2% ... 93transfer
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%8F

Выигравшая ещё в 2002 году тендер на постройку и исполнение проекта, компания СитиПасс (как обычно, выбирают самое дешёвое предложение, но всё потом раздувается). Выигравший обязуется построить проект (оценивающийся в свыше 2.4 миллиарда шекелей, и государство в нём участвовало с 1.4 миллиардами шекелей), получить право исполнения первой ветки, и право брать с пользователей деньги за пользование инфраструктурой проекта в её владении. После окончания срока, собственность инфраструктуры передаётся государству, и только потом государство может делать что хочет (например назначать тендеры коротких сроков исполнения как и на автобусных операторов, по пять лет на кластер обслуживания). Срок этого соглашения был на 27 лет, из них прошло 16, значит СитиПасс никуда не денется ещё 11 лет, если только не расторгнут этот договор (или не воспользуются выкупом), который в случае отмены обойдётся государству в круглый штраф который минфин не утверждает в бюджете. В 2007 году стало ясно что вовремя не закончат, и переговоры привели к тому, что СитиПасс получила 150 млн шек вкупе с отложением даты запуска, а также то, что не будет принимать будущие иски от государства.
Поскольку договор был подписан во времена второй интифады, когда не был ясен его успех и рентабельность, в договоре имеются пункты, позволяющие государству выкупить (buyback) право исполнения ветки в 2019 году, только вопрос воспользуются ли этим, поскольку строятся зелёная и синяя ветки и хотят чтобы всю сеть исполняла одна компания, хотя исходный договор не предусматривает продлённых участков и дополнительных линий (они строятся через подрядчиков на средства финансируемые государством, а не выданы по BOT как красная линия), поэтому отбирание права оператора не даст СитиПассу компенсационных средств за них, но СитиПасс ставит деньги превыше своих клиентов и ставит всем переговорам палки в колёса и переговоры о размере компенсационных в случае buyback'а красной линии, заходят в тупик. В июле 2017 отобрали у СитиПасса исполнение продления красной ветки, и окончание проекта затягивается.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 63,00.html

[zhuzhik]

Здравствуйте! Будем в Иерусалиме в пятницу в конце декабря. Жилье в районе Катамон, недалеко от монастыря Святого Симона. Интересует как добраться до Старого города и обратно. 3 варианта 1. На общественном транспорте. Почитала тут про оплату и окончательно запуталась. К тому же, как я поняла, в пт вечером общественный транспорт не работает. 2. На арендованной машине. В этом случае смущает городской траффик, пробки, платная парковка в центре и необходимость вечером заново искать, где бы припарковаться в районе проживания. 3. Пешком. Этот вариант пока мне нравится больше всего))). Гугл рисует 40-45 минут. Вопрос в том, есть ли везде тротуары, как вообще окружающая обстановка по дороге? Жилые районы или промзона? Безопасно ли? Спасибо.

[PIN-COD]

Прочитала тут про оплату и окончательно запуталась.

И немудрено - ужас, жуть и кошмар, а не транспортная система. Где-то в соседней теме писали, что в России сложно - да куда там!!! Езжу на машине, общ. транспортом по Москве раз в пару лет, Тройка - милое дело, пополнил, и плати везде и всюду, не думая ни о чем( по крайней мере раньше так было)!!! Никаких кодов, зон, паролей, явок и прочего лишнего головняка))) И вот, прочитав эту и половину общей про транспорт, ни-че-го почти и не понял. Всё-таки, какая актуальнейшая информация - требуется по приезду из Тель-авива на автобусе доехать до отеля в центре, так понимаю, недалеко от Старого города, в районе ул. Яффа, втроем, и через день доехать также до автовокзала, т.е. 6 поездок. Можно ли оплачивать проезд(покупать билет) у водителя? Или нужен Рав-кав или еще что-то? И еще вопрос - в 485 автобусе как оплатить проезд до Бен-Гуриона?

[arseny92]

Можно ли оплачивать проезд(покупать билет) у водителя?

Нет. Изучайте тему про рав-кав. Или можете просто по ул. Яффо пройтись пешком, относительно недалеко до Старого города.

в 485 автобусе как оплатить проезд до Бен-Гуриона?

В 485 можно наличными ₪16 но если имеется рав-кав с достаточным балансом, то лучше им.

[OlegMG]

zhuzhik писал(а) 22 ноя 2018, 00:42:
Прочитала тут про оплату и окончательно запуталась.
И немудрено - ужас, жуть и кошмар, а не транспортная система. Где-то в соседней теме писали, что в России сложно - да куда там!!! Езжу на машине, общ. транспортом по Москве раз в пару лет, Тройка - милое дело, пополнил, и плати везде и всюду, не думая ни о чем! Никаких кодов, зон, паролей, явок и прочего лишнего головняка))) И вот, прочитав эту и половину общей про транспорт, ни-че-го почти и не понял.

Ты мил человек сравнил поездку по Москве с поездкой по всей стране. Тройкой от Калининграда до Красноярска можешь оплатить ?
Купи себе проездной недельный на Хайфу и катайся как Тройкой в границах города ,хучь автобусом ,хучь поездом али метронит. Без паролей ,явок и головняка. А коли хочешь по разным регионам ,без явок и паролей - то такси всегда доступно. Даже Яндекс-Такси в Израиле работает. А на общественном транспорте без лишнего головняка тоже всё очень просто - закидываешь на Тройку-Равкав проездной на всю страну за 60 шекелей в день и катайся куда глаза глядят.(кроме Эйлата)

[PIN-COD]

Т.е. контракты и всё такое относится к "междугородним поездкам", скажем так? Только начинаю вникать, поэтому уж извините. Да и сам не полностью свои цели обозначил, это да.

[arseny92]

Т.е. контракты и всё такое относится к "междугородним поездкам", скажем так? Только начинаю вникать, поэтому уж извините. Да и сам не полностью свои цели обозначил, это да.

Не обязательно. Если одному пассажиру нужны например, более двух, несвязанных 90 минутной пересадкой, поездок внутри скажем, Иерусалима в день, то лучше перед первой поездкой зарядить дневной проездной (₪13.5, проездной 671), чем платить три или более раза по 5.90 с баланса заряженного со скидкой - 5.90х3=17.70-20%=₪14.16, так как три проезда не превращаются в проездной на день, как это заведено в например, Таллине.


Да и на Тройку можно зарядить много чего, для разных целей (проездные на n дней, Единый 1/2/60 поездок, ТАТ...). И, насколько я помню, балансом Единого Электронного Билета Кошелька, нельзя оплатить поездку для нескольких пассажиров одновременно и сразу - после оплаты первого пассажира должно пройти несколько минут перед тем как валидатор примет карту снова. Если в метро, создаётся очередь. Так что сравнение - так себе.

[PIN-COD]

Если одному пассажиру нужны например, более трёх,

как раз наоборот - троим нужно проехать 1 раз от автовокзала Иерусалима(после приезда на автобусе из Тель-авива) до отеля , и через день обратно до автовокзала(жильё в 1 км от Старого города). Так что проездной вряд ли, если для каждого из троих нужен свой РК.

после оплаты первого пассажира должно пройти несколько минут перед тем как валидатор примет карту снова. Если в метро, создаётся очередь

- если речь про Москву - то не совсем так, у меня 1 Тройка, и за троих оплачивал сразу, без задержек, это точно.
Перемещаюсь в тему про Рав-кав, спасибо.

[arseny92]

как раз наоборот - троим нужно проехать 1 раз от автовокзала Иерусалима(после приезда на автобусе из Тель-авива) до отеля , и через день обратно до автовокзала(жильё в 1 км от Старого города). Так что проездной вряд ли, если для каждого из троих нужен свой РК.

Тогда каждому свой РК со своим балансом, ибо если начинаете поездку в трамвае перед автовокзалом, оплата только за одного. Группой в трамвай можно пересеть если есть групповая валидация из городского автобуса (валидировать которую всё равно обязательно и в трамвае - трансфер).
Или же если исключительно автобусом, то на одной РК иметь достаточно баланса на троих в обе стороны. Групповую валидацию на х человек просить у водителя перед прикладыванием на терминал.

В аэропорту берёте одну РК, заряжаете на ₪30, затем на ₪50, получаете 37.5+62.5=100 баланса, из них 48 проезд из аэропорта на троих и 35.40 на проезд по городу на троих туда и обратно, расход 83.40, остаток 16.60, один может оплатить проезд в аэропорт (16 единиц), остаток 0.60.. маршрут-то вы не весь пояснили.

[PIN-COD]

маршрут-то вы не весь пояснили.

это да,как там- правильно сформулированный вопрос - половина ответа? У нас всё сложнее...Прилет в субботу, Яндекс-Такси в ТА(не только финансовый - в субботу предв. заказ вижу 114 шек., но и чисто спортивный интерес - как оно там фунциклирует?), а уж потом "(после приезда на автобусе из Тель-авива) троим нужно проехать 1 раз от автовокзала Иерусалимадо отеля , и через день обратно до автовокзала(жильё в 1 км от Старого города) - это хотели проехать на трамвае, но, исходя из Вашего совета, лучше будет автобус, раз там можно

Групповую валидацию на х человек просить у водителя

.Вот это прям по делу!
" В аэропорту берёте одну РК" - не нашел инфы, можно ли в субботу там купить РК?