Телевизор с WiFi

[RomualdOso]

TV, подключенный к инету - стукач в вашем доме. Не удивляйтесь, если к вам постучатся и попросят оплатить рыночную стоимость пиратского контента (фильмы с торрентов, пиратские диски и тп) + штрафники, просмотренного на таком TV. Да и давать кому-то возможность подключаться к видеокамере на TV - тоже незачем, имхо.

Ой... А чем Телевизор хуже, обычного компьютера? Если я качаю на диск компьютера - это можно, а если на телевизор - нельзя? Да и обычно контент берётся с локальных ресурсов. Чтобы тянуть торренты в телевизоре должен быть жёский диск. Он-лайн проигрывать торренты не получится.
Посему по любому телевизор тут непричём.
Видеокамера?
Т.е. компьютер с вэб-камерой - это нормально, а телевизор нет?
А чем эти устройства принципиально отличаются?

ИМХО, распостранение и использование - это две большие разницы. Посему, стучащие в дверь могут быть посланы нахер...

Не обязательно что бы TV wi-fi поддерживал

Ну это понятно. Провод и ВайФай - это просто способ связи с маршрутизатором-свичём...

[Alex Catamaran]

Поясняю.
1) Камера на TV ещё один, дополнительный чужой глаз в Вашем доме. Вы сами решаете - нужен Вам, в дополнение к глазу на компе, ещё один или нет?
2) Речь о том, что TV, подключённый к Инету, в состоянии отправлять "куда надо" (хотя бы и в базу данных производителя телевизоров) информацию о просматриваемом контенте. С NAS просмотрено, с флэшки ли или чего другого - неважно. Смотрят - товарисч тут в месяц на 150-200-300 баксов насмотрел, а платежа от него и копья не поступило... Стук-стук....

[varnish]

Да кто ж определит кто то смотрит и что смотрит? Во первых если IP адрес даже на меня зарегистрирован, то не факт, что смотрю я (может мама?). Во вторых, может это и оплаченный мной контент - купил я диск в магазине и переписал на свой NAS - что незаконного?
Да, еще - куда надо платить копеечку за просмотр пиратского кино?
В общем на паранойю больше смахивает.

[RomualdOso]

В общем на паранойю больше смахивает.

Имхо, есть малешко.
Никто не вытягивает из Интернета контент для он-лайн просмотра. Сначало скачивается на какой-нибуд компьютер или NAS в локальную сеть, а уж потом всё это просматривается по телевизору. Потом большинство контента сейчас выкачивается по протоколу битторрент. А там куски файла дергаются из разных частей хаотично и с разный пиров. По определению он-лайн смотреть не получится.

А вообще вся эта истерия с авторскими правами - полный маразм. Скоро дойдёт до одноразовых дисков - один раз посмотрел - обязан диск уничтожить.
По хорошему, после просмотра фильма, того, кто просматривал надо убивать , чтобы он не пересказал содержимое фильма (тем самым нарушив авторские права) другим.

[John]

можно просто память стирать

[RomualdOso]

Поясняю.
1) Камера на TV ещё один, дополнительный чужой глаз в Вашем доме. Вы сами решаете - нужен Вам, в дополнение к глазу на компе, ещё один или нет?
2) Речь о том, что TV, подключённый к Инету, в состоянии отправлять "куда надо" (хотя бы и в базу данных производителя телевизоров) информацию о просматриваемом контенте. С NAS просмотрено, с флэшки ли или чего другого - неважно. Смотрят - товарисч тут в месяц на 150-200-300 баксов насмотрел, а платежа от него и копья не поступило... Стук-стук....

1. Еще раз, для тупых объясните. Телевизор, как и компьютер подключён к Интернету через роутер. Чем принципиально телевизор опаснее компьютера. Это точно такое же устройство, подключённое по ip-протоколу.
2. От какого "товарища" ничего не поступило? Когда я в магазине легальный диск покупаю с кассы продавца в некий мифический "Интернет" тук-тук, "от товарища 100 баксов поступило"? Если ко мне приятель пришёл и с собой диск принёс, от домофона в Интернет "тук-тук" "принесли легальный контент на 150 баксов"... Имхо, надо больше бывать на свежем воздухе... Ванна с лавандой...

Вообще я на роутере сам определяю с какоко ip-адреса кто может в Интернет выходить. Или роутер в сговоре с ББ и сразу - "тук-тук", "Заблокировали телевизору выход в интернет! Видимо контент на 200 баксов смотрят!!"

[Alex Catamaran]

Насчёт "паранойи"... До откровений Сноудена тотальный контроль интернета для многих тоже был "паранойей". А теперь, как выясняется, весь интернет-траффик записывается и оседает в США.

Телевизор - ничем не опаснее компа. Речь не идёт о сравнении чего-либо, речь идёт о том, как присоединение к Интернету всё большего числа устройств позволяет, "кому надо", получать всё больше информации о пользователях устройств.

Для тех, кто уверен, что он там за IP спрятался, объясняю: логи ведутся - зачастую без согласия или ведома владельца устройства (свято верящего, что он настраивает всё и вся). Любое сетевое устройство, помимо IP адреса, имеет номер сетевой платы и ещё кое-какую идентификационную информацию.

То есть, скачали контент, смотрите его. Устройство просмотра, подсоединённое к интернету, имеет возможность отправить третьим лицам, включая, но не исключительно:
- номер данной копии контента;
- инфо о пользователе IP, тип устройства, номер софта, номер сетевой платы (или IMEI);
- фото пользователя (при наличии камеры);

С чего, вы думаете, началась волна против анонимности в интернете? С чего власти так пекутся о квалифицированной электронной подписи, зашитой в мобильник, Отчего смена IMEI в мобильнике запрещена? Для того, чтобы вести тотальную слежку за действиями и местонахождением человека. И TV, подключённый к интернету - лишь очередное устройство, помогающее в этом. Телевизор - не опаснее прочих, просто ещё один шпион.

[RomualdOso]

Для тех, кто уверен, что он там за IP спрятался, объясняю: логи ведутся - зачастую без согласия или ведома владельца устройства (свято верящего, что он настраивает всё и вся). Любое сетевое устройство, помимо IP адреса, имеет номер сетевой платы и ещё кое-какую идентификационную информацию.

Логи чего?! На роутере есть правило не пускать пакеты c ip-телевизор на интерфейс WLAN. При включнии телевизора по его МАС-адресу ему выдаётся определённый ип-адрес. Всё. Это если есть паранойя и человек боится телевизора. Объясните мне на пальцах, на каком этапе пакет с названием фильма, МАС-адрессом сетевой платы телевизора и т.п. вещах проскочит через роутер? Имхо, Вы пересмотрели Терминатора, "Бунт машин". Даже, если это возможно, хотя это не возможно - прикиньте сколько в мире пользователей телевизоров, если обрабатывать информацию о каждом что и когда он смотрит... Ну а по поводу, а потом телевизор Вас сфотографирует по по выражению лица поймёт, что смотрят пиратские копии...". Объясните мне на пальцах, как ip-цепочка от ББ найдёт телевизор и включи тайную программу "фотокамера"?
Когда я работал в ЦАГИ, у нас секретчик всё пытался компьютеры (тогда ещё на процессорах 286 и 386) от заземления отключить: "Электромагниные импульсы передаютсяна землю и злоумышленник подключивщись к земле-матушке специальным оборудованием сможет узнать исходные тексты всех Ваших программ".

По поводу откровений - не путайте божий дар яичницей. Одно дело собирать почту "нужных людей", смотреть записи в соц.сетях и даже вести лог посещаемых страниц, другое дело "шпионить по телевизору" за просматриваемым контентом.

А уж про "насмотрел на столько-то, заплатил столько-то" - это уже, ну понимаете... Или расскажите, как информация о купленном в магазине лицензионном фильме попадёт к "Большому Брату". А если я фильм в подарок покупаю... приятелю... ББ не в курсе, что у того контент легальный - "тук-тук" в дверь к приятелю?

[Alex Catamaran]

Логи чего?! На роутере есть правило не пускать пакеты c ip-телевизор на интерфейс WLAN.

Как называется табличка, в соответствии с которой роутер посылает пакеты, полученные из глобальной сети, - устройствам внутри домашней сети?

[RomualdOso]

Логи чего?! На роутере есть правило не пускать пакеты c ip-телевизор на интерфейс WLAN.

Как называется табличка, в соответствии с которой роутер посылает пакеты, полученные из глобальной сети, - устройствам внутри домашней сети?

Она назывется iptables. А что?

В роутере есть тайное правило "Если устройство - телевизор, то разрешить все входные-выходные и транзитные цепочки с этого ip-адреса по всем портам"?
Теория заговора вырисовывается...

[Alex Catamaran]

Она назывется iptables. А что?

Не ARP-таблица, часом?
Ну да ладно. Вы свято верите, что эти таблицы недоступны третьим лицам?

[RomualdOso]

Не ARP-таблица, часом?
Ну да ладно. Вы свято верите, что эти таблицы недоступны третьим лицам?

АРП - это ближе (по смыслу) к DNS, т.е. это таблица соответсвия Эзернет-адреса и Ip адреса. Это здесь совсем ни при чём.

Я верю, что никому нахрен не надо такими усилиями следить за просматриваемым контентом (производители роутеров должны встраивать в роутеры "секретный логин", производители телевизоров "секретную программу шпион и секретную программу "фотограф"). Потом ещё как-то его анализировать и т.д... Если надо припереть к стенке конкретного человека, есть гораздо более дешёвые методы.

[Alex Catamaran]

АРП - это ближе (по смыслу) к DNS, т.е. это таблици соответсвия Эзернет-адреса и Ip адреса. Это здесь совсем ни при чём.

То есть, Вы согласны, что никакой роутер не является гарантией анонимности пользователя - с технической точки зрения, ибо по упомянутым нами выше таблицам легко можно определить - какое устройство послало тот или иной пакет в глобальную сеть... О чём я и говорил с самого начала - что "кому надо" получают (могут получить) информацию о контенте, просмотренном в локальной сети, и отследить источник - вплоть до конечного устройства.

Что касается практических методов использования этой инфы, тот тут всё просто. Чтобы прислать к пользователю письмецо с требованием оплаты за просмотр 20-30 пиратских фильмов, юрист правообладателя или нанятого им коллектора должен получить от "кого надо" инфо, стравленное телевизором, логи провайдера и ip/ARP таблицы. А дальше - это дело техники и поставленного... голоса.

[RomualdOso]

То есть, Вы согласны, что никакой роутер не является гарантией анонимности пользователя - с технической точки зрения, ибо по упомянутым нами выше таблицам легко можно определить - какое устройство послало тот или иной пакет в глобальную сеть... О чём я и говорил с самого начала - что "кому надо" получают (могут получить) информацию о контенте, просмотренном в локальной сети, и отследить источник - вплоть до конечного устройства.

Нет не согласен. Роутер (обычный, не шпионский, с зашитой злоумышленниками микропрограммой "Пирацкие фильмы") является гарантией того, что ни один пакет с опредёлённого ip не попадёт во вне... По поводу анонимности, внешнее "шпионское устройство" может в принципе узнать, а может и не узнать, внутренний ip-адрес в локалке откуда послан пакет, но никак не МАС-адрес.

Даже если он узнает МАС-адрес что он сним буде делать? Тут должно быть явно прописано правило форвардинга на данный ip из вне для определённого порта. Буквально: "Если на WLAN интерфейс роутера пришёл пакет по такому-то порту, то пробросить его внутрь сети на ip-адрес 192.168.1.23 на такой-то порт". Вы в своём роутере прописываете такие цепочки?

Т.е. Вы считаете, что в телевизоры производителями зашиты "шпионские программы"?
Т.е. всё-таки тотальный контроль? А что за отдел следит за просматриваемым контентом? Его сотрудники ещё от вала порнухи не офигели?

Кстати, ни разу не слышал, а утечек ФирмВаре всяких роутуров было вагон и маленькая тележка (потом на их базе пишутся кастомные прошивки), чтобы там были какие-то шпионские блоки... Поднялась бы серьёзная шумиха... Большинство роутеров работает под Линуксом... там специалистов полно - не спрячешь.

[RomualdOso]

[Чтобы прислать к пользователю письмецо с требованием оплаты за просмотр 20-30 пиратских фильмов, юрист правообладателя или нанятого им коллектора должен получить от "кого надо" инфо, стравленное телевизором, логи провайдера и ip/ARP таблицы. А дальше - это дело техники и поставленного... голоса.

Что будет содержаться в логах провайдера? и что в письмо будет писать телевизор?

[LevaTonik]

и что в письмо будет писать телевизор

там сидит маленький Сноуден и закладывает пиратские сайты

[Cава]

RomualdOso
Alex Catamaran
Как все сложно. Я вообще не забиваю голову адресами роутерами и прочей фигней , есть Телевизор с WiFi иногда смотрим фильмы с интернета .
Кому надо пусть шпионят за мной.

[Alex Catamaran]

Ваше право верить, что линукс и другие тн открытые системы не имеют закладок. И, опять же, Ваше право верить, что кто-то из "энтузиастов" забесплатно сидит и анализирует десятки тысяч строк кода Пингвина - на предмет "закладок"...
Вы можете верить, что роутер не отправляет в глобальную сеть никакие пакеты из внутренней сети, пока Вы ему не разрешите.

Телевизор, имеющий подключение к Инету, может, например передавать инфо вовне - в глобальную сеть, когда народ смотрит ролики с Youtube или осуществляет обновление firmware онлайн.

Письмо от ассоциации правообладателей.

Уважаемый Роман Осинников,

Настоящим уведомляем Вас о наличии у Вас задолженности в сумме 15460 (сумма прописью) руб за период с 12.01.2014 по 11.02.2014 - за просмотр в в/у период контента, список - см Приложение 1.

Идентификация Вас, как потребителя данного контента, подтверждается документами - см Приложение 2.
Права на даный контент принадлежат ТОО АБС и ОАО ПРН на основании _______ см копия в Приложении № 3.

Приложение 1:
- наименование произведения и серий;
- идентификационные номера копий;

Приложение 2
- фотографии пользователей, сделанные камерой № _______ , являющейся частью телевизионной панели № _____ в период с ___ по ___;
- расшифровка EXIF информации файлов изображений, включая № ТВ панели и № сетевой карты;
- логи ТВ панели № и заключение эксперта о правильности интерпретации логов ТВ панели № ____;
- свидетельство производителя о принадлежности сетевой карты № ____ телевизионной панели №____ ;
- свидетельство о регистрации сетевой карты № ___ на имя Романа Осинникова, копия.

Приложение 3
Правоустанавливающие документы на контент, копии.

*******
(Остальное - через ЛС, плиз, чего тут постить специфическую инфу).

[RomualdOso]

Как все сложно. Я вообще не забиваю голову адресами роутерами и прочей фигней , есть Телевизор с WiFi иногда смотрим фильмы с интернета .
Кому надо пусть шпионят за мной.

Ну смотрите Вы их через роутер? Или у Вас прямо в телевизор шнур от провайдера воткнут?
В смысле из интернета? Ваш телевизор в режиме он-лайн из Инета тягает? С каких серверов? Если в сервера провайдера, то это легальный контент. но этим самым Вы мешаете шпионам следить за "пиратами", т.к. ББ должен ещё и Ваш трафик обрабатывать и анализировать, выходит по любому Вы вредитель.

[RomualdOso]

Телевизор, имеющий подключение к Инету, может, например передавать инфо вовне - в глобальную сеть, когда народ смотрит ролики с Youtube или осуществляет обновление firmware онлайн.

Т.е. в телевизор втроено шпионское программное обеспечение? "Бунт машин"....

Письмо от ассоциации правообладателей.

Уважаемый Роман Осинников,

Имхо, бред или фейк. Вы это сами придумали? Как минимум тут другая статья сразу - вмешательство в личную жизнь.

На основании какого закона просмотр (не распостранение!) нелегального контента стало преступлением (правонарушением)?
Что-то нет в данном "документе" не ссылок ни на КоАП, ни на постановление суда...
На основании чего сумму запрашивают?
Не... Прогулки на свежем воздухе... Ванна с лавандой...