Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Новости из Таиланда не касающиеся процедур въезда в Таиланд, визовых вопросов и других форумов раздела Таиланд

Сейчас этот форум просматривают: mrbletsuorsy и гости: 0

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #21

Сообщение Natalie8 » 01 июн 2016, 11:26

Там какая-то очень темная история. В Facebook есть такое сообщество: "Save the Tigers of Tiger Temple". Естественно, что там пишут и сторонники и противники содержания тигров в храме. И тем и другим позволяют высказаться. Сторонники показывают фотографию одного из перемещенных Департаментом национальных парков тигров в клетке, с огромной раной на морде. Противники дают ссылку на статью в газете KHAOSOD English, в которой написано, что в ходе полицейского рейда в подвалах храма обнаружено 40 мертвых новорожденных тигрят и трупы и части тел других животных. Фотографий погибших животных штук пять в разных ракурсах. Храм сейчас закрыт для посетителей. Что там происходит реально — непонятно.
Аватара пользователя
Natalie8
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 01.01.2013
Город: Владимир
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #22

Сообщение Sergey22 » 01 июн 2016, 12:15

40 мертвых тигрят изъято тайскими властями из морозильной камеры тигрового храма в Канчанабури. Также вывезено 52 живых тигра. 85 тигров остаются пока еще в храме. Власти обвиняют монахов в жестоком обращении с животными и незаконной торговле тиграми.
Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал  .

http://www.theguardian.com/world/2016/j ... rafficking

по ссылке видео.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13565
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 65
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #23

Сообщение Танцующая » 01 июн 2016, 13:19

Не хочется верить такому.
Это же монастырь, а не живодерня. Буддизм идет рука об руку с пониманием того, что у животного тоже есть душа, что любой человек может переселиться в том числе и в тигра, что в каждом тигре живет душа монаха... А тут такое
Получила приглашение на волонтерство в марте, но не смогла поехать, оооочень жалею, смогла бы сейчас составить свое собственное мнение. Но вот хоть убейте, не верю я в то, что продавали животных или издевались. Была одной из первых на форуме, кто поехал туда самостоятельно, познакомилась с настоятелем, была в полном восторге.
145 тигров, большинство из которых родились уже в самом храме - это серьезная цифра. В любом зоопарке вам скажут, что тигры плохо размножаются в неволе. А тут такой приплод. Когда я была, тигров было порядка 17 особей.

Жаль, очень жаль, отличное было место для touch the wild
Интересно, а в Нонг Нуче они тоже леопардов с обезьянами изымают у утырков, которые с ними фоткают за бабки? Вот где живодеры настоящие!
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #24

Сообщение andycooc » 01 июн 2016, 13:32

" нём были обнаружены около 40 тел тигрят и останки редких животных, пишет Би-би-си.
По данным местных СМИ, тигрята были убиты, притом недавно. На территории монастыря также нашли контейнеры с внутренними органами разных животных, а также череп быка и рога оленя. " life ru
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
andycooc
почетный путешественник
 
Сообщения: 3814
Регистрация: 30.01.2006
Город: Бенидорм
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Возраст: 49
Страны: 44

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #25

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 июн 2016, 13:33

Танцующая писал(а) 01 июн 2016, 13:19:не верю я в то, что продавали животных или издевались.

Я тоже не верил, и побывав в храме считал, что делают они там хорошее дело. Но вот это фото мертвых тигрят - оно явно оттуда и оно явно значит, что что-то там было не чисто...
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3838
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Возраст: 34
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #26

Сообщение Simkitty » 01 июн 2016, 13:52

Я состою в закрытой группе волонтеров Храма тигров. Нам находку с мертвыми тигрятами прокомментировали так: "As many of you will have seen the latest news about the tiger cubs we will just clarify. A lot of you will know that the Cubs sometimes die very young due to many reasons and as temple policy the bodies as ordered by Dr Somchai, were kept preserved. This has already been reported to the DNP, they had been in that freezer with the babies multiple times. They just used this as a sensationalist piece of news to gain attention. Again though this had been reported and documented to the DNP. The binturong is actually popcorn and he died in about 2012. The supposed body parts in the buckets are actually chicken ice pops for the Tigers and fruit pops for the civet cats!"
Последний раз редактировалось Simkitty 01 июн 2016, 14:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Simkitty
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 22.06.2012
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров

Сообщение: #27

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 июн 2016, 13:57

Simkitty писал(а) 01 июн 2016, 13:52: as temple policy the bodies as ordered by Dr Somchai, were kept preserved.

"Мы хранили трупы тигрят по нескольку лет, потому что так требовал доктор Сомчай"? Ну, мягко говоря, сомнительное объяснение.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3838
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Возраст: 34
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #28

Сообщение Simkitty » 01 июн 2016, 14:29

Среди волонтеров масса вопросов ЗАЧЕМ вообще хранить трупы, а не утилизировать их. Ждем ответов
Аватара пользователя
Simkitty
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 22.06.2012
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #29

Сообщение MIM » 01 июн 2016, 14:39

Мы были в Тигровом Храме в 2013 году на утренней программе, до сих пор вспоминаем с удовольствием и с благодарностью к волонтерам и монахам, ухаживающим за животными! Ну, не будет больной или "накачанный" транквилизаторами тигренок - подросток резвиться на траве или в бассейне! Из тех животных, которые живут на территории монастыря к посетителям допускают порядка 10 - 15 кошек, наиболее "надежных". Комментарии волонтеров о жизни и работе в монастыре есть в интернете. Конечно это очень не просто, содержать такое количество крупных животных, но ведь в монастыре живут не только тигры, почему-то по содержанию копытных претензий никаких. В сообщение о смерти 40 тигрят и вывозе 52 тигров вообще не верится, кстати приведу цитату: "... В Таиланде из «Тигрового храма» зоозащитники под надзором властей вывезли трех хищников после того, как настоятелей обвинили в жестоком обращении с дикими животными, сообщает «МИР 24» 30.05.16." Так все-таки 3 или 52?
MIM
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 19.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 71
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #30

Сообщение Sergey22 » 01 июн 2016, 14:59

MIM писал(а) 01 июн 2016, 14:39:Так все-таки 3 или 52?

Officials have removed 52 live tigers from Tiger Temple in ongoing operation after allegations of wildlife trafficking

Adisorn said officials had moved 52 live tigers from the temple since Monday, leaving 85 still there.

Все это не в перепечатке наших сми, а в первоисточнике за 31.05.2016
http://www.theguardian.com/world/2016/j ... rafficking
Статей в Гардиан на эту тему несколько, операция длится несколько дней, в один из которых было вывезено три тигра.
Ссылка на три тигра от 30.05.2016
http://www.theguardian.com/environment/ ... king-claim
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13565
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 65
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #31

Сообщение Natalie8 » 01 июн 2016, 15:36

А что очень сложно взять кровь у тигров и проверить применялись ли какие-то транквилизаторы или нет? вон какой скандал раздули вокруг применения допинга российскими спортсменами, хотя милдронат никак не может являться допингом. Он не может улучшать спортивные результаты. Он может просто не дать возможность спортсмену умереть от инфаркта, но допинг это нечто иное. Поэтому если у тигров применялись какие-то транквилизаторы, пусть и ранее, их не сложно обнаружить. Время смерти тигрят выяснить тоже не проблема. Мне откровенно не нравится, что этот скандал совпал по времени с вывозом тигров из храма, что в одной статье пять фотографий трупов тигрят, сделанных в один и тот же момент, но в разных ракурсах (это же явное нагнетание обстановки и попытка воздействовать на психику читающего статью), почему журналисты беседуют только с сотрудниками Департамента. Почему монахи в СМИ ничего не могут сказать в свою защиту? Очень сложно поверить, что при наличии столь конфликтной ситуации монахи стали бы хранить трупы недавно убитых тигрят, рискуя попасть под серьезную уголовную ответственность. Что-то тут не так.
Последний раз редактировалось Natalie8 01 июн 2016, 18:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Natalie8
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 01.01.2013
Город: Владимир
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #32

Сообщение Sergey22 » 01 июн 2016, 15:43

Перенесены сообщения с аналогичным обсуждением.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13565
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 65
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #33

Сообщение Танцующая » 01 июн 2016, 15:47

Мутная история какая-то...
Но я почему-то на стороне монахов, а не зоозащитников. Такие бывают эти защитнички, мамадарагая, на всю голову больные!

Помниться, поглядела одно видео на ютубе от иносраного туриста, где один из монахов тянет тигра за хвост, как он там возмущался, как призывал мировое сообщество прекратить эти пытка над животными! Вот так и раздувают скандалы доблестные турики. А Запашные применяют этот трюк с Мартином регулярно. Я спрашивала у Эдгарда и у смотрителей насчет этого. Они сказали, что это абсолютно нормальный трюк, никакой боли животное не испытывает, если конечно, его за этот хвост не подвешивать или не резать его на кусочки.

Поэтому повторюсь по Станиславскому: не верю!
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #34

Сообщение Шарыкиндан » 01 июн 2016, 16:05

Natalie8 писал(а) 01 июн 2016, 15:36:одной статье пять фотографий трупов тигрят, сделанных в один и тот же момент, но в разных ракурсах


Судя по фото в постах №№ 22 и 24, там явно не пять трупов тигрят ( но и не сорок ). А эти фото, скорее всего, сделаны с разных сторон, т. к. на одном бутылки и вёдра на переднем плане, а на другом - на заднем.
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #35

Сообщение Танцующая » 01 июн 2016, 16:11

Виктор из Ростова писал(а) 01 июн 2016, 16:05:там явно не пять трупов тигрят ( но и не сорок )


да уж! "пиджака замшевых...три штуки"(с)
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #36

Сообщение MIM » 01 июн 2016, 16:54

Танцующая писал(а) 01 июн 2016, 15:47:Мутная история какая-то...
Но я почему-то на стороне монахов, а не зоозащитников.

Поэтому повторюсь по Станиславскому: не верю!

Наташа, я тоже "за монахов"! У меня такое ощущение,что кто-то хотел поживиться за счет монастыря, но не сумел договориться с монахами, а теперь гонят волну и устраивают травлю. Хотя, поскольку содержание таких животных дело очень сложное ,могут быть и нарушения. Но ,товарищи дорогие, тигры в храме живут уже 17 лет! Живут, размножаются и умирают наверное тоже, такая вот картина, но ведь это не повод для скандала.
MIM
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 19.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 71
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров

Сообщение: #37

Сообщение Huītzilōpōchtli » 01 июн 2016, 17:33

MIM писал(а) 01 июн 2016, 16:54:умирают наверное тоже

Вот именно, но при этом туш мертвых тигров нет, а вот тигрята - есть. Что-то тут все-таки нечисто.
Хотя, как я уже говорил, при посещении храма впечатление сложилось приятное.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3838
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Возраст: 34
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #38

Сообщение shachtyor » 01 июн 2016, 17:48

Simkitty писал(а) 01 июн 2016, 14:29:Среди волонтеров масса вопросов ЗАЧЕМ вообще хранить трупы, а не утилизировать их. Ждем ответов

Может на случай того, что придут защитники животных с инсайдерской инфой и предъявят пропажу 40-ка тягрят в неизвестном направлении?)
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 32
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #39

Сообщение Simkitty » 02 июн 2016, 09:44

Объяснение Храма тигров волонтерам зачем хранили тела умерших животных. Если коротко: Доктор Сомчай (бывший ветеринар при храме) регестрировал смерть тигрят и сохранял тела, чтобы доказать факт смерти. На фотографии он укладывает тело тигренка в банку для хранения. Это распространенная практика в Тайланде и это было сделано с ведома DNP.

Цитата первоисточника:
"Ok so there are a lot of posts going around on this dead baby tigers thing. Time to name and shame.... this is Dr Somchai, longtime vet at TT and close friend of mine (well I thought so). This pic shows him putting a stillborn baby into a jar for preservation. This is common in Thailand and was done with the DNPs knowledge and approval even.

Dr Somchai documented all deaths and kept the Cubs to prove this. In addition, he now works with the DNP and has been instrumental in what is happening in TT at present. If he were the man I believed him to be, he would come out publicly and set this straight but sadly no such luck. Guess my judgement of people is off...

For the record, I knew this was being done when cubs died since day one and I have no issue with it. Sad as it may be, cubs do die. Quite a few are stillborn and others die in the first few days either from natural causes or because the mother rejects them. Media once again makes something much bigger than it needs to be but it saddens me that people are so quick to eat this garbage." Mia Hunter

Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал  .



Следующее сообщение касается тела бинтуронга по имени Попкорн, которое тоже нашли в холодильнике. Он умер в 2012. На фото он когда был еще живым. Сибель (прим.: журналист, которая очерняет храм всеми силами, перекручиванием фактов, подлогом фотографий и видео с других мест и утверждением, что это храм и т.д.) уже обвиняла в продаже бинтуронга. Но благодаря доктору Сомчай теперь можно доказать, что он умер и хранился в холодильнике все это время.

Первоисточник:
"Guys also just for everyone to also have this as well.... cos not just the dead babies they found in the fridge.... they found dead Binturong too. His name is popcorn. He died in 2012. This is his photo when he was alive. Sybelle claimed that he disappear over night as we sold him.... guess what he still in the freezer after all these year....Thanks Dr.somchai .... so we have prove that we didn't sold him..... lol"

Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал  .
Последний раз редактировалось Simkitty 02 июн 2016, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Simkitty
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 22.06.2012
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Кто еще не успел посетить Храм Тигров в Таиланде, то уже опоздал .

Сообщение: #40

Сообщение Sergey22 » 02 июн 2016, 10:13

Simkitty

Из Правил - 1.13. Форум Винского - русскоязычный форум.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13565
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 65
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумНовости из Таиланда



Включить мобильный стиль