Живу в Буэнос-Айресе. Он-лайн фото-видео дневник. Что посетить туристу. Аргентинский быт

[sharkus]

Уважаемые знатоки, вы случайно не знаете, как можно безопаснее посмотреть футбол в Боке, например? Интересует, в частности, логистика — наверное туда можно доехать на такси, а как насчет обратно?

[Strange-NN]

Уважаемые знатоки, вы случайно не знаете, как можно безопаснее посмотреть футбол в Боке, например? Интересует, в частности, логистика — наверное туда можно доехать на такси, а как насчет обратно?

Вход на Стадион - крайняя точка "туристической зоны" в Боке, охранемой как полицией, так и моряками. Посему можно совершенно безбоязненно выйти от стадиона к рейсовым автобусам 29, 152, идущим по Alte. Brown - либо по Caminito к их конечной непосредственно в Боке (на набережной). А вот идти от Стадиона на автобусы 39, 45, 70 в другую сторону - в сторону Av. Patricios - вечером не стоит... хотя после матча на автобусы пойдет вся толпа болельщиков, и проблем быть не должно (если не одевать атрибутику какого-нибудь "неправильного" клуба)...

[natashav]

Ну в Испании действительно теоретически можно получить гражданство в ускоренном порядке для латиноамериканцев. Это был недавно главный козырь лево-помогальных контор, торгующих эквадорскими и доминиканскими гражданствами. Но для получения испанского гражданства, нужно находится в Испании эти 2 года легально, и иметь там официальный источник дохода, что на данный момент иностранцу практически не возможно.

Могу добавить, что этот закон только для граждан латиноамерики, имеющих гражданство по рождению. Натурализованные аргентинцы/эквадорцы/.. под него не попадают.

[Елена00]

Вчера по каналу National Geographic показали фильм из цикла «Аферисты и туристы» про Буэнос Айрес. И кроме известных карманников и «черных вдов» появилась новая для меня тема фальшивых денег. Было представлено, что в этом участвуют полиция и банки, и фальшивые купюры можно получить и в обменниках, и в банкоматах, не говоря уж про аферы в такси и пр. мелочь. Вообщем, национальное бедствие, потому что аргентинские песо подделать достаточно просто. Показали даже главного виртуоза- фальшивомонетчика по кличке «Художник», он спокойно рассказывал в камеру про свою деятельность, что странно. Правда, сказали, что его банда уже арестована и ждет суда.
Масштабы распространения фальшивых купюр действительно так велики?

[Максим Лемос]

Масштабы распространения фальшивых купюр действительно так велики?

Это всё фигня. Я не встречал ни разу. Зато есть вот какое интересное явление. Поели мы как-то в ресторане в Сан-Тельмо с нашими друзьями, расплатились, девушка при нас посчитала всё, уходим, идём себе, вдруг сзади крики "постойте-постойте!". Бежит наша официантка и размахивает ста песами. Говорит, "вы знаете, они поддельные оказались!". Мы ей говорим, "-ну так вы ж при нас посчитали? проверили? Ну и всё. Досвиданья". Аргентоска давай возмущатся, я полицейского подозвал, подошёл ещё друг официантки, грит, "пойдём там у меня проверим, и всё". А я говорю, "никуда мы не пойдём, проверять не будем, деньги не наши".
Всё разрулил полицейский, понюхал, пожевал купюру, и сообщил всем, что она настоящая. Потёртая просто.

Так что будьте аккуратны, видимо новый способ обмена появился, нефальшивых стопесовок на фальшивые, для лоховатых иностранцев.

Причём стопесовые купюры, которые мы ей давали - все были вынуты из банкомата. И всё-таки скорее всего бумажку она просто поменяла

[Елена00]

В фильме как раз про это и рассказывали. Только показывали таксиста, который, получив 100 песо, подменил ее и начал кричать, что она фальшивая. Ему показали фотку с номером той купюры, которую ему передали, и попросили показать бумажник и вызвать полицию. Тут он раскололся и рассказал, что они теперь покупают купюры в 100 песо за 50 и таким образом обманывают туристов.

Так что получается, что фальшивки все же в ходу

[Natalia_F]

Cама в банке в центре БА получила пару фальшивых купюр.Была крайне удевлена,когда мне их вернули в магазине.Пришлось пристроить в каком-то ресторане

[Максим Лемос]

Пришлось пристроить в каком-то ресторане

Случайно не на пласе Доррего?

Правительство Аргентины борется с фальшивками методом здоровой конкуренции: печатают побольше настоящих денег.
Всё чаще стали появляться свежеотпечатанные купюры

[Natalia_F]

Неа.Это было уже в Мендосе. Там же кстати в хостеле и вернули фальшивку.Девушка каким-то фломастером проверяла все купюры и на фальшивой оставался след.Что за чудо-фломастер?

[Максим Лемос]

Что за чудо-фломастер?

да-да, есть такой, вроде бы даже продаётся! собираемся приобрести

[Natalia_F]

Полагаю,что он только для аргентинских песо подходит.А жаль.

[natashav]

Cама в банке в центре БА получила пару фальшивых купюр.Была крайне удевлена,когда мне их вернули в магазине.Пришлось пристроить в каком-то ресторане

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

[Strange-NN]

Cама в банке в центре БА получила пару фальшивых купюр.Была крайне удевлена,когда мне их вернули в магазине.Пришлось пристроить в каком-то ресторане

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

Дают - нечасто, но дают, бывает что заряжают банкоматы ими на выходные. Был громкий случай в прошлом году - в Палермо, на Av. Las Heras, в банкомате прямо в отделении банка 500 000 песо фальшивыми сотнями зарядили на выходные. Но в целом... это не система, а скорее неприятные исключения.

[natashav]

Был громкий случай в прошлом году - в Палермо, на Av. Las Heras, в банкомате прямо в отделении банка 500 000 песо фальшивыми сотнями зарядили на выходные.

Не слышала о таком случае и в интернете найти не получается...

[Максим Лемос]

14. Китайский праздник: обычные выходные в Буэнос-Айресе

Живём мы, как я уже неоднократно хвастался, в самом сердце столицы. И поэтому уже привычным и обыденным стало то, что проходя мимо площади перед президентским дворцом видим то демонстрации, то концерты, то праздники. В этот раз был китайский праздник. Выглядит всё это так: напротив главной и самой красивой улицы города - Avenida de Mayo, устанавливают сцену и стулья. Устанавливают торговые палатки с национальной едой и сувенирами, приглашают артистов и музыкантов. И получается городской праздник

01.



02.



03.



04.



05.



06.



07.



08.



09.



10.



11.



12.



13.



14.



15.



16.



17.



18.



19.



20.



21.



22.



23.



24.



25.



26.



27.



28.



29.



30.



31.



32.



33.



34.



В этот раз было почему то совсем не много народу, хотя китайцев в Буэнос-Айресе живёт много. Может потому, что аргентинцы тайно ненавидят китайцев?... Есть у китайцев даже свой отдельный район - Barrio Chino. А традиционный их бизнес в Аргентине - это продуктовые магазины, в которых всё процентов на 20 дороже, чем в обычных магазинах

35.



36.



37.



38.



39.



Вообще, меня часто спрашивают, чего ты там живёшь, раз в Аргентине всё так хреново? Объясняю - хреново не всё. Вот в Москве, припомните пожалуйста, когда вы в последний раз были на городском празднике и народных гуляниях? Митинг на Болотной, и день города? Всё с полицией, рамками и ОМОНом? А здесь в Буэнос-Айресе - выходные народные гуляния - это обычное, привычное дело! Например национальные праздники разных общин, как и вот этот, китайский, проводятся в определённые периоды по выходным. Сейчас как раз и настал такой период. Так что ждём скоро и немецкого, и перуанского, и мексиканского, и колумбийского, и ирландского и конечно русского праздника

40.



41.



42.



43.



44.



45.



46.



47.



А вот небольшое видео с этого праздника, и просто с улиц
города...

[Максим Лемос]

15. Аргентинские протесты и демонстрации

Сейчас я наглядно покажу и расскажу, как выглядит "западная деvократия" и "западные ценности", всунутые насильно в латиноамериканскую реальность.
В Аргентине самая настоящая демократия, но именно так я себе всегда представлял полу-анархию. Почему? Посмотрите, какая уважающая себя страна допустит, чтобы на главной площади, перед дворцом президента, расположилась бомжарня. Вот такая:
01.



02.



А вот этот памятник в самом центре города, стоит в таком виде уже больше года. Вы и сейчас сможете приехать и посмотреть на него, его никто не отмыл до сих пор. И после этого вы хотите, чтобы я относился с уважением к стране, которая сама себя не уважает?

03.



Свобода митингов и демонстраций. Да. С этим тут действительно свобода. На главной площади страны, аккурат перед президентским дворцом стоит митинг и демонстрация. Я думаю, этот митинг можно смело вносить в книгу рекордов Гиннеса (кстати кроме шуток). Этот митинг длится почти 5 лет.

04.



В своё время, по тонким политическим соображениям, одну группу протестующих не разогнали. И они поселились напротив президентского дворца, и протест их стал вечным. Это протест ветеранов Мальвинской войны. Это была аргентинская агрессия 1982 года, против исконно британских островов, с британским же населением. Агрессию учинил аргентинский президент, который в данный момент официально признан в Аргентине идиотом и предан анафеме. А войну он устроил как последнюю попытку удержать власть. И вот некие "ветераны" той войны, обделённые по их мнению государством, устроили на главной площади митинг. И он затянулся, почти на 5 лет. Сейчас это грязные, немолодые мужики, с виду похожие на бомжей

05.



Они с помощью транспорантов отгородили себе участочек, построили там хибару, и живут там. Гоняют мате, жарят мясо, в хибаре есть телек, холодильник. Кто-то живёт там постоянно, кто-то приходит потусить, как на дачу: территория, сотки три реально отгорожена!

06.



Выглядят ветераны как 100% бомжи, и нормальные жители стараются обходить их протестный пикник на расстоянии. Куда они ходят в туалет, и принимают ли душ - не знаю, но рядом с их "протестом" имеется фонтан: может быть там моются

07.



08.



Смысл лозунгов: "Не забудем - не простим!!!". У меня лично не укладывается в голове, как возможно такое, чтобы на главной пощади уважающей себя страны, поселились какие-то шизоиды, и никто бы их оттуда не гнал? Неужели не стыдно хотя бы перед туристами?

09.



Хотя есть у меня версия, что именно этих не прогнали по политическим соображениям. Аргентина, если её сравнивать с женщиной, имеет характер истеричный и демонстративный. И вечный митинг в самом туристическом месте видимо должен показывать, и напоминать иностранным туристам о той несправедливости, которую учинили англичане "отобрав аргентинские острова". В поддержку версии, что ветеранский бессрочный пикет нужен правительству, говорит и тот факт, что недавно рядышком с их сооружением, появилась ещё и вот такая композиция, посвящённая аргентинцам, умершим в той бессмысленной войне. Вообще в Буэнос-Айресе имеется официальный мемориал с почётным караулом в честь той войны, я писал о нём здесь

10.



Вообще, поскольку протесты и демонстрации - добрая аргентинская традиция, рядышком с Президентским Розовым Домом имеется на всякий случай специальный полицейский участок с разгонятельной техникой

11.



12.



13.



Середина главной площади Plaza de Mayo перегорожена чёрным, железным, разборным забором. Видимо он как то стратегически не позволит большой толпе атаковать президентский дворец. Раньше этот забор то ставили, то убирали, но в один прекрасный день решили оставить навсегда. "Чего туда-сюда таскать то?"
14.



А этими секциями ограничивают автомобильное движение, во время митингов, концертов и демонстраций

15.



Когда я впервые ехал из Парагвая в Аргентину на автобусе, я попал в волну протестов. Автобус вместо положенных 17 часов, ехал 40. Всё дело было в протестах чем-то обиженных, жирных фермеров, которые на всём пути то и дело перекрывали на 2, 3, 4, 5 часов движение.

16.



Они выкладывали посреди шоссе горящие покрышки, и кучи машин, в том числе десятки междугородних автобусов с людьми вынуждены были ждать. Меня это сильно поразило тогда, и я помню, спросил это у соседки по автобусу - а почему нельзя просто объехать этот костерок, и поехать дальше? Либо ещё и выйти всем вместе, и навалять от души протестантам? "Что ты, что ты!" - замахала на меня тётенька, - "как же можно, они же ПРОТЕСТУЮТ. Ну и это их может расстроить, вдруг они камень бросят?..." - вот в этом весь менталитет аргентинцев. Суть любого протеста - это шантаж. В данном случае демонстранты брали в заложники нас, ни в чём не повинных пассажиров автобусов, и нами шантажировали государство. А если кто-то в автобусе был болен? Или ехал к больному ребёнку?...

17.



Первое, что сильно поразило в Аргентине, это именно протесты. Когда въезжаешь в Аргентину, замечаешь, что страна заметно цивилизованнее, богаче, зажиточнее всех остальных латиноамериканских стран. Но ни в одной стране не протестуют так много, и так жалобно и трагично, как в Аргентине. И это не результат магического влияния инопланетян, менталитета, национальности или расы. Это результат демократии. Той самой аргентинской демократии, которой они так гордятся, и которую они, как рассказывает ихняя президентша "выстродали". Вот что бывает, если перекопировать бездумно законы из других, цивилизованных стран, не подумав о том, как они будут действовать в на местности, в обществе, которое не пришло к этим законам поступательным, эволюционным путём.

18.



Сейчас я покажу один из типичных митингов протеста. Митингуют так называемые "manteros" - покрывальщики. Торговцы с улицы Флорида, центральной пешеходной улицы Буэнос-Айреса. Называются они так от того, что свой товар раскладывают прямо на земле, на покрывалах. Многие годы они торговали на улице Флорида, и пересекающей её улице Лавайе всякой снедью для туристов, да и для не-туристов продавали кучу всего что возможно: тройники, игрушки, футболки и всё остальное. Вся эта торговля была нелегальной, но при этом длилась она годами. Рядом всегда стояла полиция, а покрывальщики торговали всё равно. В основном покрывальщиками работали перуанцы и боливийцы. Периодически покрывальщиков демонстративно прогоняли, но через 2 часа они снова располагались на Флориде. Ходить по главной пешеходной улице из-за покрывальщиков было очень тяжело. Традиционно по ней идёт огромная толпа народу - и аргентинцев и туристов. А из-за того, что торговцами был занят весь центр улицы, иногда была иногда проблема просто перейти на другую её сторону. И вот в один прекрасный день их выгнали окончательно и бесповоротно! Это было действительно событием дня, приехали все местные ТВ-какналы (обычно по аргентинскому ТВ идут сюжеты о том, что ничего не происходит). И дальше началась акция протеста покрывальщиков

19.



На земле расклеены очень трагические описания сложной жизни покрывальщиков, рассказывается, что они трудящиеся (на полном серьёзе!), а их притесняют, и нарушают их права.

20.



Госпожа Президент! Мы, матери-одиночки, а некоторые
инвалиды, никогда ничего не просили, как другие, которым вы даёте то в чём они и
не нуждались. Единственное, что мы делаем, это работаем продавцами, мы "покрывальщики",
и это для того, чтобы прокормить наших детей! Мы не преступники! Хотим работать!

Однако весь этот трагизм рушится, если посмотреть на лица протестующих. Давайте посмотрим внимательно и БЛИЗКО на эти лица

21.



22.



23.



24.



Им надо быть рядом с журналистами, чтобы в прямом включении изобразить трагизм на лицах и дать интервью.

25.



Все буднично делают свою работу. Протестующие особо не стараются, так как знают, что барабанить им так ещё весь день, для всех выпусков новостей каждого часа, каждого канала. Прохожие равнодушно проходят мимо

26.



27.



Операторы привычно и буднично снимают, посмеиваясь над происходящим

28.



29.



30.



31.



Как видно, некоторые протестанты вполне профессиональны: затычки в ушах от шума, руки обмотаны от мозолей:

32.



Посмотрите, у некоторых лица абсолютно безумные:
33.



34.



35.



36.



37.



38.



39.



40.



41.



42.



43.



44.



45.



46.



47.



48.



49.



50.



51.



52.



53.



54.



55.



Вот моё видео про этот протест "мантерос" - покрывальщиков:




Кстати труд протестующих оплачивается, и это уже давно все знают. За всё время я почти не видел на протестах нормальных людей, разве что студенты, и профсоюзы. которых тоже сгоняют организованно. А обычные же, стандартные аргентинские протестанты, это жители трущоб, бездельники, которым каждодневное пребывание на протестах оплачивают. Организаторы продумывают всё: инстрыментарий - барабаны, дудки, транспоранты. Автобусы, по которым сразу видно, что в них везут бомжей на митинг, так как обычно они высовывают свои немытые рожи, и орут что-нибудь прохожим. Проходить сквозь строй протестующих. когда они не заняты делом для девушек, это пытка. Все они начинают им оказывать свои знаки внимания



А на этой фото, у человека с коляской на красной майке написано СССР. А стоит на фоне красно-сине-белого флага аргентинской провинции Мисьёнес. Наверное по причине похожести, российский флаг здесь часто вешают вверх ногами

56.



А вот эти флаги тоже похожи на российские, но это вовсе не россияне. Это парагвайцы со своими флагами

57.



Парагвайских эмигрантов в Аргентине живёт больше всех других, протестуют они иногда и по своим, чисто парагвайским делам. Например этот протест по поводу недавних парагвайских выборов.
58.



Не зря после второй мировой войны многие фашисты нашли своё убежище именно в Аргентине. Это произошло не потому, что Аргентине очень нравятся идеи национал-социализма. Это было именно от того, что здесь полу-анархия. Ну приехал? Ну ладно.... Аргентина, единственная страна в мире, которая не наказывает нелегалов (если можно назвать наказанием штраф в 50 долларов). После выезда, и оплаты штрафа, любой бывший нелегал может официально въехать обратно, хоть назавтра. В Аргентине бомжи или иностранцы захватывают частные дома, и даже целые здания в центре города. А дальше законный хозяин не может их оттуда выгнать. Если он их просто выкинет из своего дома за шкирку - сядет сам в тюрьму. Нарушил неприкосновенность личности. А вот по поводу неприкосновенности твоего жилища - иди, судись. "Видишь, они ребёнка родили, он аргентинец теперь по праву рождения, нельзя нарушать права ребёнка и выкидывать его на улицу, это не толерантно, не демократично!"
59.



А как вы думаете, кому аргентинцы больше всего боятся сдавать свои квартиры и дома? Самим аргентинцам, ну и эмигрантам из соседних бедных стран. Причина в том, что есть риск, что жильцы не только перестанут платить, но и не съедут, и окажутся при этом под защитой демократических законов. Есть ещё в Аргентине эксперименты над экономикой: запрет доллара и закрытие импорта. В результате появился чёрный рынок долларов, контрабанда и дефицит товаров, подробнее это обсуждается здесь. А сейчас в Аргентине впервые в современной мировой истории готовится закон о возможности голосовать на выборах иностранцам и школьникам. И это будет высшая ступень демократии и либерализма! Ну и к слову сказать, гей парады здесь обычное явление, а однополые браки с недавнего времени разрешены. Про другое высшее достижение демократии, до которого "россияне ещё не доросли", о женщине президенте - Кристине Киршнер, я рассказывал здесь.
60.



Почему при всём при этом полу-анархия, а не полная? Ну потому, что иногда, кое-где законы вдруг начинают яростно соблюдаться. Ну например строгие автобусные правила. Или вот, к примеру, купил в аптеке антибиотик один раз, другой, третий, а на четвёртый тебе сообщают "Запрещено, только по рецепту врача. Невозможно. Противозаконно!". А на завтра в соседней аптеке его же продадут как и раньше
61.



Наверное многие спросят, почему?! Почему не прогнать идиотов с их грязными картонными домиками с главной площади, почему не помыть памятник, почему не запретить иностранцам и бомжам забирать себе в собственность чужие дома? Почему надо обносить фонтаны заборами от бомжей, вместо того, чтобы запретить им купание в фонтанах, и как то их за это наказывать? Я задавал эти вопросы аргентинцам, в ответ рассказывается о том, как коварные и хитроумные бомжи и другие нехорошие люди, умеют ловко использовать дырки в законах. Вот такое объяснение
62.

[Елена00]

А кто эти протесты оплачивает, и зачем им это нужно?

[Sr. Tomato]

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

Дают - нечасто, но дают, бывает что заряжают банкоматы ими на выходные. Был громкий случай в прошлом году - в Палермо, на Av. Las Heras, в банкомате прямо в отделении банка 500 000 песо фальшивыми сотнями зарядили на выходные. Но в целом... это не система, а скорее неприятные исключения.

Возможно, что и случайно кладут, давно, еще по приезду снял денюжку и постирал одну сотенную в джинсах. Ну, что на выходе чистый листок. Подумал еще - паршивые деньги печатают, но нет, продалжаю время от времени тестирование денег в стираке - повторов не было.

[Натали-Я]

Да уж, протесты - это национальный аргентинский вид спорта

Видели и палатки на площади Майя, и "покрывальщиков" на Флорида с их плакатами и наручниками (лежали в тряпках на земле, скованные цепями) . Потом в Ушуайе сначала что-то студенческое с барабанами и лозунгами; на следующий день там уже по главной улице - барабанщики, машины, лозунги, листовки во всех кафе и по всем тротуарам (ходили к гостиницам, останавливались напротив входа и протестовали против богатства их хозяев). А затем уже в Барилоче, медики в белых халатах - тоже с барабанами и листовками. А когда улетали из БА, там вообще центр города был перекрыт, огромные манифестации с полицейской бронетехникой, водными процедурами и репортажами по ТВ. Когда спросила в отеле, о чем протестуют - пожали плечами: "Мальвинские ветераны..."
Весело было
Все - за одну поездку.

Ребенок у меня теперь так протесты и изображает - барабанит по чему-нибудь и голосит

[Natalia_F]

Cама в банке в центре БА получила пару фальшивых купюр.Была крайне удевлена,когда мне их вернули в магазине.Пришлось пристроить в каком-то ресторане

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

В том то и дело,что я уверенна,что денежки из банка.Других не было.Была конечно шокирована слегка,т.к.сумму разменяла немаленькую и не представляла сколько у меня фальшивок.Хорошо,что 2 штуки всего.Ну и в ресторане стремно было оплачивать.Думала,сейчас меня догонит официант и в полицию.