Дизель vs бензин

[Гость]

В связи с неудержимым ростом цен на бензин появились мысли о дизельном авто.
Варианты Ford Focus 2.0TDCI (механика, 6 ст.) или Toyota Fortuner 3.0D (автомат)

Какие будут мнения:
1. Экономия - есть ли она?
2. Каковы реальные проблемы обслуживания и т.п.?
3. И вообще...?

[Mike29]

если это не Порш Каейн

минусов никаких, экономия приличная, урчит приятно, проблем в сервисе за 3 года эксплуатации не обнаружено... охуительно пиздует со светофора

[Гость]

охуительно пиздует со светофора

Меня больше волнует приём на трассе, на высокой скорости.
С этим как?

[Mykola]

В вашем случае только тест-драйв скажет про приемистость. Кстати, если говорим про динамику на скоростях выше 60-80 км/ч, то и тест-драйв не всегда поможет, т.к. покатушка вокруг автосалона на скорости 20 км/ч...
Что касается выбора бензин/дизель, то:
Бензин - больше расход, лучше динамика, дешевле обслуживание, не замерзает зимой.
Дизель - меньше расход, дороже обслуживание и ремонт, лучше тяга на низах, само авто на дизеле дороже.
И в том, и в том есть свои "+" и "-".
Если говорить про современные дизеля, с турбинами, то динамика и тяга очень на уровне. По крайней мере, мой Cherokee 2,8 может дать простаться многим бензинкам. И даже на скорости выше 100-120 км сохраняется прием. На трассе при обгонах проблем нет.
Если дизеля не современные, то есть моменты. Например, мой кукурузник с двигателем 4,2 без турбины разработки 1914 г. херачит по трассе 130-150 и дальше страшно просто, т.к. аэродинамика и износ подвески подсказывает, что ну его нах. На низах такой подрыв, что мама не горюй. Когда вытаскиваешь кого-то из снега или грязи, то делается это на холостых и напряга не чувствуется. За то при езде в пробках неудобно. Сильно рвет мотор и трудно дозировать. Да и передачи 1-2 очень короткие, приходится постоянно переключаться.
Еще на днях купил для папы старый дизельный ленд-ровер дискавери. Там 2,5 с турбиной. В городе очень удобно, все мягко и турбина дает динамику. Конечно, с тонированными девятками на литых дисках на перекрестках я не соревнуюсь, но ездить можно. За то на трассе, этот дизель больше 120 в принципе не ездит Правда, и аэродинамика машины не способствует.
Что касается экономичности. по-моему, о ней стоит париться если вы в год проезжаете не менее тысяч 50 км, чтобы разница в цене на топливо что-то дала. Экономия существенная, если авто с двигателем большого объема. В моем случае с кукурузником 4,2 расход город/трасса = 12/9, на Дискавери город/трасса = 11/8, на Чероки город/трасса = 13/10, а на бензиновых этих же марок расход был бы под 20л или больше. Если мне нужно съездить из Киева в Одессу и обратно (1000) км, то на солярке это 100 баксов, и если бы моя машина была бы бензиновая, то 200. Такая математика. На маленьких объемах экономии почти нет.
Что касается газа, то после того как я посмотрел сколько места он занимаетс в багажнике, то передумал. Получается, что я люблю большие авто, с большими багажниками, но не для того, чтобы возить в них баллоны. Ну и заправок газовых тоже не сильно много.

[Алексей]

4 года катаюсь на Фольксе-Туран, дизель 1,9, МКПП 6 ст.
Проблем с машиной не обнаруживалось - так, пару раз подлил масла да поменял лампочку.
Экономия по белорусским реалиям более чем ощутима.
Насчёт приёма - трудно сравнивать, не гонщик я, а до этой машины в основном ездил на "Волге" аккурат с газом - там такой приём, что обзавидоваться - хоть выходи и толкай))) Но недостатка мощности на обгонах и т.п. не ощущаю. Хотя - педаль газа бывает в пол.
Звук в салоне малоразличим - этакое забавное рычание на басах.
Словом, по своему опыту - понравилось.
Скажу ещё - соседи мои, небедные люди, тож уверенно переметнулись на фольксовские дизеля.
Тебе б попробовать на предмет приёмистости-динамики, тут шибко всё индивидуально.

[Avers]

мой кукурузник

А что такое "кукурузник"?

[Mykola]

Кукурузник = Land Cruiser, Toyota

[Megachel999]

Дизель или бензин - это смотря какую машину ты хочешь взять. ИМХО, если большой внедорожник, то лучше дизель. Если легковая - то лучше бензин.

Я два года езжу на дизельном Ниссан Пасфайндере (это внедорожник), очень доволен, что выбрал именно дизель. Экономия топлива очень заметна, на трассе прискорости 100 км/ч расход всего 8 литров! В городе около 13 литров на сотню. Динамика отличная, особенно до 60 км/ч. У дизеля максимальный крутящий момент приходится на низкие обороты, а для внедорожника это самое то.

Мое мнение о дизеле:
1) экономия реально присутствует, думаю, это 30-40% по сравнению с бензиновым аналогом.
2) что касается проблем, то в холодное время дизтопливо может загустеть в топливопроводе или топливном фильтре. Особенно, если ударил мороз, а в баке все еще летнее дизтопливо. Во многих машинах есть штатный подогрев топливного фильтра и топливной магистрали. У меня таких проблем не было даже в 30-градусные морозы.

[Mykola]

Вот подумал, для Гранта будет очень актуально замерзание дизтоплива холодными бангкокскими ночами

[John]

Варианты Ford Focus 2.0TDCI (механика, 6 ст.) или Toyota Fortuner 3.0D (автомат)

- Дизель у них современный, Common Rail. С турбиной. Динамика конечно не как у бензина, но привыкнуть можно. Поскольку топливо у вас честное и погода всегда хорошая, технических проблем не будет. А по экономии вопрос открытый. Надо понять разницу цен на сам автомобиль и прикинуть за сколько времени это окупится за счёт топлива.

Кстати весьма интересна ситуация с ценами. У нас такие машины раза в два отличаются (джип понятно дороже), а у вас почти одинаково, в районе лимона...

[Megachel999]

Дизель у них современный, Common Rail. С турбиной.

Кстати, на таких машинах при интенсивной езде турбина сильно нагревается и нужно давать машине поработать пуру минут на холостых оборотах, прежде чем заглушить двигатель. Можно установить турботаймер для автоматического отключения двигателя через заданный промежуток времени. Если машина б/у, то турботаймер скорее всего уже есть.

[Sergey22]

Кстати весьма интересна ситуация с ценами. У нас такие машины раза в два отличаются (джип понятно дороже), а у вас почти одинаково, в районе лимона...

К Vigo продлить крышу наверно не дорого стоит, получим Fortuner. Тоже самое с Isuzu D-Max (Rodeo) - MU-7

[Гость]

Грант! В Европе считается, что целесообразно использовать дизель при годовом пробеге от 35.000 км (речь о гольфклассе), на джипах соответственно эффективный пробег будет меньше.

Как раз около 40-50 000 и накатываю. Преимущественно по трассам.

Надо понять разницу цен на сам автомобиль и прикинуть за сколько времени это окупится за счёт топлива.

Разницы особой нет.
Т.е. Focus 2.0 стоит столько же, сколько, например, Civic 2.0
Fortuner 2.7 бензиновый вообще не расматриваю - жрёт и не едет.

Кстати весьма интересна ситуация с ценами. У нас такие машины раза в два отличаются (джип понятно дороже), а у вас почти одинаково, в районе лимона...

Vigo в минимальной комплектации стоит 427 000, а Fortuner в максимальной 1.4 млн - почти 4 конца получается

[aziat]

Проехался по городу на Патфайндре-дизель. 2.5-174 силы. Ну скажу вам-просто телега на асфальте. На разгон тупая тупая...

[Sergey22]

Vigo в минимальной комплектации стоит 427 000, а Fortuner в максимальной 1.4 млн - почти 4 конца получается

847000 за Vigo в max против 1256000 Fortuner без навигации - 50% прайса.

[John]

К Vigo продлить крышу наверно не дорого стоит, получим Fortuner. Тоже самое с Isuzu D-Max (Rodeo) - MU-7

Ну, это очень грубое сравнение. Я имел в виду эти конкретные модели. Фортунер новый с левым рулем у нас стоит порядка 50-60, фокус порядка 15-23. К тому же, это не просто продление крыши на пикапе, это совсем другой кузов и начинка. http://www.toyota.co.th/red/th/model/fo ... ochure.pdf

[Гость]

Фортунер новый с левым рулем у нас стоит порядка 50-60, фокус порядка 15-23

Да, здесь действительно эти авто близки по стоимости.
Максималка Focus вообще равна по цене минималке Fortuner.

[Sergey22]

Ну, это очень грубое сравнение. Я имел в виду эти конкретные модели. Фортунер новый с левым рулем у нас стоит порядка 50-60, фокус порядка 15-23. К тому же, это не просто продление крыши на пикапе, это совсем другой кузов и начинка. http://www.toyota.co.th/red/th/model/fo ... ochure.pdf

Сравнение не такое уж грубое, построены на одной базе. По цене - про Мск не знаю, говорю про Таиланд, разброс цены пикап и производное не большой. Про крышу - конечно шутка.

[МИФФ]

Фокус,продаваемый в Таиланде какой сборки будет?

[Гость]

Фокус,продаваемый в Таиланде какой сборки будет?

Made in Thailand