Венесуэла с ребенком: нужны советы

[xantor]

Как и многие тут не смог удержаться от билетов Люфтганзы в Каракас.
Лечу с женой и ребенком (5 лет) в конце мая - начале июня на две недели. Для ребенка хочется маршрута поспокойней и побезопасней, т.е. в Каракас даже не заезжать

Прочитал все темы и отчеты тут, пролистал Лонели Планет и пока составил себе такой план действий:
1) заранее договориться с агентством о авиабилетах и о обмене денег в аэропорту - думаю про osprey.
2) прилетев в каракас постараться сразу вылететь в Канайму, там провести 7 дней. часть времени по стандартной программе с Анхелем и прочим, а остальное самостоятельных в прогулках/поездках вокруг.
на сайте osprey в Канайме предлагаются только довольно дорогие отели, хочется варианты подешевле. В ЛП приведены совсем дешевое проживание и у Bernal и у Kavac, но подтверждений этому в интернете я не нашел.
3) из Канаймы перелет на Лос Рокес (через Каракас). Для Рокесов самым дешевым вариантом проживания кажется http://losroques.travel/en/online-reser ... erty_uid=3 думаем провести там две ночи, потом взять палатку (о этой возможности упоминается и в ЛП, и на сайте osprey), провести две ночи в ней и на последнюю ночь вернуться в посаду.
4) возвращение в Каракас и вылет в Москву.

Вопросы:
1) какие будут общие замечания?
2) на какую сумму ориентироваться на всех? (сам считал, но интересно узнать оценки со стороны)
3) если добавлять третий пункт назначения, то что лучше: los llanos или дельта Ориноко? Про них я особо информацию пока не собирал, так что смущает то, что в los llanos сложно добраться (через мериду с неработающим аэропортом).
4) насколько сложно спать в гамаках?
5) есть ли смысл покупать экскурсию по канайме заранее или можно просто по прибытию найти жилье на неделю и там присоединяться к другим группам на те или иные выезды?

[vitvit2002]

1) заранее договориться с агентством о авиабилетах и о обмене денег в аэропорту - думаю про osprey.

будем там же в начале июня на 2 недели, только планируем каракс - маргарита - лос рокос. насчет Осперей - написал им письмо с вопросом можно ли устроить для нас 2хдневный тур на Канайму - пришел ответ от их главного что типа за ваши деньги все что угодно, дайте подробности по датам. отписал все подробности - с тех пор тишина. повторил ответ - тишина продолжается. вобщем как-то все не очень четко с ними.

[Bentley]

2) прилетев в каракас постараться сразу вылететь в Канайму, там провести 7 дней. часть времени по стандартной программе с Анхелем и прочим, а остальное самостоятельных в прогулках/поездках вокруг.

Многовато как-то для Канаймы 7 дней. Обычно берут туры на 1 или 3 дня. Но, если вам по душе отдых с минимальным количеством переездов, может вам и не надоест.

[Alinych]

ццц.angel-ecotoursточкаcom
там инфа по канайме и не только, по экскурсиям, проживанию и т.д.
насчет гамаков - с ребенком не советую, наши знакомые дядьки, переночевав в них дня 3, со всей ответственностью заявили, что если б знали каково это в гамаках - ни в жисть не согласились бы, даже если б им доплатили (дядьки путешествовали дикарями по Амазонке, это чтобы было понятно, что парни не нежные и спать могут, в принципе стоя). Мы на Ориноко брали домики с кроватями в лодже, очень прикольно: домик со стенами из сетки, .т.е спишь практически на улице, только под крышей, отсюда слышимость и все звуковые эффекты обитателей джангла.
ццц.orinocodeltaточкаcom

[xantor]

Orinocodelta написали цену в 130 долларов за ночь, т.е. 390 за 4 дня и 3 ночи. У кого-нибудь получалось торговаться и сбрасывать цену?

А angel-ecotours - это, как я понял, тот же osprey tours, или очень сильно связанная фирма

[Alinych]

Orinocodelta написали цену в 130 долларов за ночь, т.е. 390 за 4 дня и 3 ночи. У кого-нибудь получалось торговаться и сбрасывать цену?

Вы попробуйте у них узнать цену в боливарах и в них же на месте платить, это должно составить по официальному курсу (если он не изменился с августа 08 и равен 2.15) порядка 280 сильных, потом разделите на неофициальный (сейчас не знаю, надо спросить у народа, который недавно вернулся или живет там, но в тот период был 3.3-3.4) и получите порядка 80 долларей в сутки, что называется, почувствуйте разницу
Торговаться в Венесуэле, в принципе, пробовали, но у них отношение к иностранцам приблизительно как у наших было во время совка, т.е. сорвать побольше, т.к. приезжие все миллионеры и с деньгами должны расставаться легко. Заряжают несусветную цену, начинаешь торговаться, они в отказ, дескать, ну и нах. Ребята яхту хотели снять у местного, дядя объявил денег каких-то нереальных за сутки, пытались утоптать - ни в какую, итог: договорились с немцем на три дня за меньшую сумму, чем тот за день требовал. Думаете тот передумал и скинул лишь бы денег заработать?... нет так нет... так и живут

а angel-ecotours - это, как я понял, тот же osprey tours, или очень сильно связанная фирма...

врать не буду, не в курсе

[AndySpb]

что не могут назвать и как-то гарантировать сумму тура в боливарах, поэтому расплачиваться с ними надо в долларах.

а вы спросите их знают ли они что это незаконно?

[xantor]

думаю, что догадываются

судя по статьям с приведенного мною выше сайта, у них в последнюю неделю обострились проблемы с боливаром. с одной стороны обещали девальвацию не делать, с другой долларов катастрофически не хватает для покрытия всего импорта, поэтому "черный" курс вырос за неделю процентов на 20.

видимо поэтому они там все боятся гарантировать цену в боливарах и просят полную предоплату. думаю подождать пару недель с предоплатой.

[Vlad_XX]

Дочке 7 лет, как маршрут к водопаду в плане нагрузок, ну и вообще бытовые условия интересуют

[vitvit2002]

Дочке 7 лет, как маршрут к водопаду в плане нагрузок, ну и вообще бытовые условия интересуют

сложно дать однозначный ответ. везти ребенка к Анхелю не стОит - 4 часа на лодке для нее будет непросто, а уж подъем к водопаду через джунгли она точно не осилит (понесете на руках - охренеете все). можно оставить в лагере у подножья - но в чем тогда смысл? природные же красоты обычно волнуют детей 7ми лет отроду лишь в первые 10 минут.
в самой Канайме ребенку хорошо, накупается всласть, местные детишки научат как сбивать спелые манго с деревьев, но это пожалуй все.
и еще фактор риска - древние самолеты, которыми нужно добираться на Канайму.
вобщем лично я не поехал бы туда с ребенком младше лет 15ти.

[JEDI]

везти ребенка к Анхелю не стОит - 4 часа на лодке для нее будет непросто, а уж подъем к водопаду через джунгли она точно не осилит (понесете на руках - охренеете все). можно оставить в лагере у подножья - но в чем тогда смысл? природные же красоты обычно волнуют детей 7ми лет отроду лишь в первые 10 минут.

Хм. Озадачили. Хотел посетить Анхель с дочерью (12 лет), и судя по описаниям не думал, что для нее это будет физически сложно. Может, тогда об авиапрогулке над Анхелем подумать?

[vitvit2002]

Хм. Озадачили. Хотел посетить Анхель с дочерью (12 лет), и судя по описаниям не думал, что для нее это будет физически сложно. Может, тогда об авиапрогулке над Анхелем подумать?

а вы отчеты (хотя бы на этом сайте) читали? вроде как во всех пишут что топать в течение часа в гору через джунгли - это не просто прогулка. особенно если пойдет ливень и возвращаться назад придется в полной темноте.
решайте сами.

[xantor]

Ездили с сыном, 5 лет в мае.
Перенес все нормально и был вполне доволен, несмотря на то, что был сухой сезон и на лодке пришлось плыть часов 6-7.
К самому водопаду он не ходил, там действительно слишком сложно. Ждал нас в лагере, там вполне есть чем заняться.

Мне кажется, что в 12 ребенок вполне может и до самого Анхеля дойти. Ничего совсем уж сложного там нет. Но это все конечно очень зависит от самого ребенка.

[BeerInside]

Были с женой и ребенком (12 лет) на Канайме 6-9 августа. Ребенок переполнен впечатлениями. И к Анхелю ездил и в нем купался, и в самой лагуне под водопадами лазил и на пляже у "трех пальм" с молодежью в волейбол рубился.
З.Ы. ...только позавчера вернулись из Венесуелы, были 2 недели (5-19.08.2009):
1 день.-Аэро(Питер-Франкфурт-Каракас)-Аэро(Каракас-Матурин-Боливар)
2,3,4 день.-Аэро(Боливар-Канайма)-Лодка(Канайма-водопад Анхель-Канайма)
5,6 день.-Аэро(Канайма-Боливар)-Автобус(Боливар-Пуэрто Ордаз)
7 день.-Автобус(Пуэрто Ордаз-Матурин)-Авто(Матурин-Пещера Гуачаро-Карипе)
8,9 день.-Авто(Карипе-Кумана)-Авто(Кумана-Санта Фе)
10 день.-Лодка(Санта Фе-острова Каракас-Санта Фе)
11 день.-Автобус(Санта Фе-Кумана)-Паром(Кумана-Маргарита(Punta de Piedras))-Авто(Порламар)
12,13 день.-Автобус(Порламар-пляж El Agua-Порламар)
14 день.-Авто(Порламар-аэропорт)-Аэро(Маргарита-Каракас)-Аэро(Каракас-Франкфурт-Питер)
Бюджет на 3-х с Люфтганзовскими билетами по акции ~120т.р. (без сувениров и подарков)
Спрашивайте!!! (можно создать отдельную ветку)

[Георгий Калмыков]

Вроде всем детям нравится.Там ведь не все 4 часа в лодке, надо выходить, когда лодку перетаскивают, все гуляют. Всем нравится обычно. До 10 лет берут полцены за тур.

[JEDI]

До 10 лет берут полцены за тур.

А в самолете при этом место отдельное?

[Irink]

А в самолете при этом место отдельное?

Подозреваю, что да) Ибо моей фантазии не хватит представить, как может ребенок в таком самолете лететь на одном месте с взрослым)

В конце июня, при полноводной реке чистое время нахождения в лодке составило чуть менее 4х часов. Обратно, конечно, меньше.
И, мне кажется, что не очень удачная идея, подниматься ребенку на смотровую площадку. Удовольствие от подъма Вы и ваш ребенок точно не получите. Я б свою точно бы не взяла.

[Георгий Калмыков]

И место отдельное, и харчи как на взрослого.

[mikle777]

Буду признателен форумчанам за информацию по детским садикам на Маргарите, желательно Эль Яке и неподалеку от него, едем ради кайтсерфинга. Садик интересует либо английский, либо русский - есть такие или нет, стоимость в месяц, условия. Ребенку 4 года. Буду очень признателен за любую информацию

[Владимир El Cardon]

английский? ну это, что-то фантастическое.... русского там, кажется, тож нет. да и садиков там нет)))))) дети в школу ходят с 4х))) или с 3х.... няня нужна? русская....