Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Общие вопросы о Боливии, Перу: погода, деньги, джунгли, туры, безопасность

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #101

Сообщение mellnik » 26 авг 2016, 01:22

Подскажите, какие джунгли выбрать - Икитос, Пуэрто Мальдонадо или Ману
хочу увидеть капибар и тапиров
mellnik
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 05.08.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #102

Сообщение mellnik » 06 сен 2016, 04:44

реально ли увидеть животных в джунглях? (обезьяны, кайманы и рыба не интересует)
на сколько дней имеет смысл ехать в Икитос?
говорят, там неплохой зоопарк
mellnik
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 05.08.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #103

Сообщение СвечкаБ » 30 окт 2016, 00:33

Вернулись из Перу-Боливии. В качестве заключительного аккорда и отдыха после трехнедельных поездок (поезда, самолеты, джипы, такси, автобусы) выбрали джунгли возле ПМ. Долго изучали лоджи. Остановились на Chuncho Lodge. Сразу скажу, что выбор был правильным. Списывались с хозяином фирмы - Хорхе, пытали его по всем вопросам. Он терпеливо отвечал. И вот мы уже "отстрелялись" и вернулись. Теперь все волнения и страхи позади, хочу поделиться впечатлениями - может, кому-то пригодится.
Хорхе приятно удивил отличной организацией нашего пребывания, условиями в их лодже (бунгало с горячей водой, хорошие кровати, абсолютно чистое постельное белье, хорошая кормежка) и программой. У нас был отличный гид Фредди. Все, что зависело от Хорхе, гида и остального персонала, было выполнено на отлично. Другой вопрос, что в самих джунглях не очень-то есть, что делать и смотреть (ИМХО!!!) . Две ночи мы провели на реке Тамбопата, а на третью ночь переехали на озеро Сандовал. Это, как я понимаю, общее правило для всех лоджей возле ПМ. Так вот переезды (ехали, плыли, шли пешком, снова плыли) занимают кучу времени. Конечно, ты продолжаешь находиться в джунглях в сопровождении гида, который все время старается найти и показать тебе каждую бабочку и птичку, встреченную по пути (с гидом нам крупно повезло)... И мы знали заранее, что джунгли ПМ не блещут особым разнообразием флоры и фауны... Короче, наши надежды на отдых от разьездов не оправдались (наши проблемы!) и мы остались немного разочарованы нашим якобы четырехдневным пребыванием в джунглях. Вроде все было хорошо - и джунгли шумели, как им и полагается, и бунгало было классным (кроме жилья на озере), и в темноте по лесу с фонариками ходили, и тарантула видели, и днем гуляли, и попугаями на обрыве любовались и на реке-озере закат встречали, в темноте кайманов искали и одного даже нашли... Но первый день почти весь ушел на дорогу "туда", большую часть второго дня плыли на лодке к попугаям и обратно (правда по дороге видели на берегу капибар), третий день сутра и до обеда ехали к лоджу на озере Сандовал, а в последний четвертый с раннего утра поехали обратно в ПМ. Вероятно выгляжу сейчас капризной и избалованной теткой - чего ей было мало и чего ждала ?! Коэффициент полезного действия был, (имхо) низковат по отношению к затраченному времени, силам и деньгам. Но если вас это не пугает и вы решите ехать, смело рекомендую Chuncho Lodge и замечательного Freddi
Аватара пользователя
СвечкаБ
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 28.09.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #104

Сообщение Jossariana » 30 окт 2016, 07:54

СвечкаБ писал(а) 30 окт 2016, 00:33:И мы знали заранее, что джунгли ПМ не блещут особым разнообразием флоры и фауны...

это как так? там же все кишмя кишит зверьем! Были в 2013 году именно в тех местах - Тамбопата и Сандовал. Кого только не видели - да всех, кого только можно, за исключением, пожалуй, ленивца. Гиды старались, но этот гад умело прятался в густой листве
Вот, навскидку: обезьяны (несколько видов), гоацины (птицы такие), попугаи (множество видов), кайманы, крокодилы, пираньи (ловили и ели), капибары, гигантские выдры, пауки-птицееды и прочая насекомая нечисть (без счета), змейки (неядовитые, к счастью)...
Про флору и вообще говорить нечего, - там, что ни экземпляр, то какое-нибудь лекарственное или ядовитое растений. Орехи бразильские раскалывали мачете и ели свежие, мазали нас вонючим растением с запахом чеснока чтобы отпугивать комаров, лица раскрашивали как в старых советских фильмах про индейцев натуральным красителем из сока какой-то лианы...
в довершение всего, одного из участников группы укусил амазонский овод, и уже в Москве пришлось ему бежать в институт тропических болезней вырезать личинку из-под кожи... бррр!
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 681
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #105

Сообщение СвечкаБ » 31 окт 2016, 19:44

Jossariana писал(а) 30 окт 2016, 07:54:это как так? там же все кишмя кишит зверьем!

Очевидно, я выразила свою мысль недостаточно внятно. Мое "не блещет разнообразим флоры и фауны" подразумевало не фактический подсчет количества увиденных растений, насекомых (я их почему-то за зверье не считаю, но в абстрактно-обобщающую формулу "флора и фауна" не включила (каюсь, не права:) и птиц, которых мы сумели рассмотреть, а некоторых даже сфотографировать в ветвях или на берегу (видов 8 было). Восхитительных попугаев я упомянула, капибар видели издалека, как, впрочем, и выдр - мельком. Обезьяны резвились в ветвях в доступном обозрению месте минуты 3. Еще видели в темноте глаза одного каймана в течение 2 сек, пока он не скрылся под водой (кстати, в этом же месте мы днем купались!) Крокодилов не видели (а разве настоящие крокодилы там водятся? ). Я писала лично о своих впечатлениях, подразумевая, что в любом лесу и возле любого водоема можно найти несколько видов птиц, грызунов, насекомых и прочих животных. И хоть закаты на Тамбопате и Сандовале были очень красивы и романтичны, и в бунгало мне очень понравилось, но я имела ввиду, что нечто подобное можно найти гораздо ближе. Надо просто подумать и решить, стОит ли забираться в такую даль с соответствующими затратами времени, сил и денег , чтобы увидеть то, что там возможно увидеть. Как я понимаю, Вы считаете, что стОит. Верю Вам. Но я после возвращения все еще сомневаюсь, стану ли советовать друзьям, собирающимся в Перу, обязательно выкроить из ограниченного отпуска 4 дня на полет в ПМ и посещение джунглей. Среди наших друзей есть большие любители дикой природы (мы и сами любители!). Им я посоветую ехать в Африку - проще логистика, дешевле и гораздо интереснее плане дикой природы. А в Перу-Боливию, по-моему, надо ехать за потрясающими воображение руинами.
Аватара пользователя
СвечкаБ
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 28.09.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #106

Сообщение Jossariana » 31 окт 2016, 19:55

СвечкаБ писал(а) 31 окт 2016, 19:44:ехать в Африку - проще логистика, дешевле и гораздо интереснее плане дикой природы.

это Африка-то дешевле? ну не знаю, не знаю... я лично не была, но друзья-коллеги постоянно рассказывают о тратах в Африке - по-моему, вообще не сравнимы. Но соглашусь, животных можно увидеть и близко, и много, и крупных.
Понятно, что в амазонских джунглях не будет ни слонов, ни буйволов, там другие обитатели. То есть, я бы уточнила, что ехать в Перу только ради амазонских джунглей - это разве что для увлеченных биологов подойдет, а при наличии времени и денег - можно заскочить на 3-4 дня. Ну а руины - бесспорно, это наипервейший интерес в Перу-Боливии
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 681
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #107

Сообщение СвечкаБ » 31 окт 2016, 21:08

Jossariana писал(а) 31 окт 2016, 19:55:это Африка-то дешевле? ну не знаю, не знаю... я лично не была

"Не скажу за всю Одессу" , но по Намибии могу доказать свой слова (естественно, в разделе Африка). В Перу 4 дня джунглей (фактически 2.5, если учесть дорогу туда и обратно) стоили нам $900 (лодж) + $202 полет Куско-ПМ + $220 полет ПМ-Лима+ $40 (по мелочи - вода, чаевые знающему, внимательному гиду, персоналу лоджа) . Итого почти $1400 за 2.5 дня... Вероятно, можно было найти полеты дешевле, зато лодж мы выбрали далеко не самых дорогой, но отличный. И ведь дело не только в деньгах. Деньги, силы и время "в пути" - это знаменатель. В числителе количество впечатлений, новых знаний, удовольствия и последующих приятных воспоминаний. Так мы считаем "коэффициент полезного действия" .
Думайте сами, решайте (считайте) сами... Спорить не буду.
Аватара пользователя
СвечкаБ
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 28.09.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #108

Сообщение Jossariana » 03 ноя 2016, 06:07

СвечкаБ писал(а) 31 окт 2016, 21:08:стоили нам $900 (лодж)

вообще, как-то дороговато для Пуэрто-Мальдонадо... это за сколько ночей? и как искали лодж и гида - заранее или на месте?
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 681
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #109

Сообщение СвечкаБ » 03 ноя 2016, 19:33

Jossariana писал(а) 03 ноя 2016, 06:07:вообще, как-то дороговато для Пуэрто-Мальдонадо... это за сколько ночей?

СвечкаБ писал(а) 31 окт 2016, 21:08:В Перу 4 дня джунглей

Соответственно ночей получается три.
Jossariana писал(а) 03 ноя 2016, 06:07: и как искали лодж и гида - заранее или на месте?

искали сначала в Букинге(как-то все было негуманно), поспрашивали знакомых (знакомые были в лодже, которых нам показался дороговат), а потом уж интернете, в том числе и на нашем любимом форуме Винского. Наткнулись на неплохие отзывы о Chuncho Lodge, поискали их сайт. Он не работал. Показалось подозрительным, нашли эл.адрес хозяина (спасибо добрым людям в трипадваизер), написали, получили скидку $50, повыясняли и решились (даже предоплату отправили). О выборе, как я уже писала, не пожалели. Хорхе (владелец лоджа) и весь его персонал оказались на высоте. Так вот и искали. А как искали Вы? Судя по вашей реакции мы "лопухнулись" и явно переплатили? Или что-то сделали не так? Готовы поучится.
А что скажут другие уважаемые участники уважаемого форума, которые побывали (или собираются) в джунглях возле ПМ?
Аватара пользователя
СвечкаБ
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 28.09.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #110

Сообщение Jossariana » 04 ноя 2016, 05:35

СвечкаБ писал(а) 03 ноя 2016, 19:33: Так вот и искали. А как искали Вы? Судя по вашей реакции мы "лопухнулись" и явно переплатили? Или что-то сделали не так? Готовы поучится.

у нас была большая группа, поэтому искали заранее, нашли контакты нескольких гидов в Lonely Planet , списались, обговорили, что хотим, цену. Если я правильно помню, цена была в районе 3000$ за 3 ночи/4 дня на 18 человек. У нас был нестандартный трип, потому что потом из Пуэрто Мальдонадо поехали на лодке в Боливию, в Чиве, границу по реке переcекали (то еще приключеньице было!)
Вообще, советы другим путешественникам, как можно сэкономить: искать в агентствах в Куско спец.предложения - в разряде Last minute booking, тогда можно совсем дешево взять, что-то из расчета 60-80$ за сутки, не считая дороги. С дорогой также можно сэкономить, если не самолетом лететь, а ехать автобусом (при наличии времени, конечно)
Ну и как крайний вариант, просто прибыть в ПМ и там на месте заходить в агентства и хостелы и спрашивать, с кем можно прямо сейчас уехать в джунгли.
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 681
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #111

Сообщение СвечкаБ » 04 ноя 2016, 11:45

Jossariana писал(а) 04 ноя 2016, 05:35: искать в агентствах в Куско спец.предложения - в разряде Last minute booking

Jossariana писал(а) 04 ноя 2016, 05:35:просто прибыть в ПМ и там на месте заходить в агентства и хостелы и спрашивать, с кем можно прямо сейчас уехать в джунгли.

Варианты с поиском лоджа в Куско мы исключили сразу. В Куско есть чем занять голову, ноги и время, кроме беготни и раздумий на постороннюю в данный момент тему (люблю погрузиться в текущую обстановку по максимуму) . Бегать же нервно (найдем ли?) по ПМ с чемоданами, отнимаая драгоценное время от джунглей в надежде найти что-то в последную минуту... Это же не одна ночь, где предстоит только завалиться поздно вечером и рано утром покинуть заведение - в джунглях нам было важно отдельное бунгало, место, где лодж находится, и программа...
И, как я уже писала, мы выбирали джунгли, как заслуженный отдых после трехнедельного напряженного трипа. Поэтому и изучали, искали, раздумывали заранее. А, вернувшись, я честно поделилась с почтенной публикой своими соображениями на этот счет и призывом подумать о целесообразности "заскакивания" туда на 3-4 дня с учетом всего остального. Вот и все.
В любом случае, спасибо за советы. Возможно, они кому-то окажутся полезными. Как и мое скромное мнение на этот счет.
Аватара пользователя
СвечкаБ
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 28.09.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #112

Сообщение Jossariana » 04 ноя 2016, 18:55

СвечкаБ писал(а) 04 ноя 2016, 11:45:И, как я уже писала, мы выбирали джунгли, как заслуженный отдых после трехнедельного напряженного трипа

вот! это ключевой момент! я писала о том, как можно сэкономить - разумеется, все описанные действия требуют времени и определенного склада характера. Кто-то не любит ездить наугад, предпочитает все планировать до мелочей заранее. Так что это вопрос приоритетов, не более.
А так, конечно, и мой, и ваш опыт, надеюсь, будет полезен кому-то еще
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 681
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #113

Сообщение fotograf » 13 фев 2018, 01:51

Подниму тему.
Собрался в Икитос дней на 5-7 в ближайшее время.
Цель стандартная ( покормить москитов , половить рыбу....)
Вопрос - что есть "сезон большой/малой воды" ?
Насколько это актуально для февраля-марта и не придется ли сидеть неделю в лодже под дождем ??
Есть ли в Икитосе банкоматы ? как с оплатой в долларах ? или в Лиме наменять заранее солей ?
Спасибо
fotograf
полноправный участник
 
Сообщения: 335
Регистрация: 22.02.2005
Город: Владивосток
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 63
Страны: 29

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #114

Сообщение rojo » 13 май 2018, 18:21

fotograf писал(а) 13 фев 2018, 01:51:Подниму тему.
..
Насколько это актуально для февраля-марта и не придется ли сидеть неделю в лодже под дождем ??
Есть ли в Икитосе банкоматы ? как с оплатой в долларах ? или в Лиме наменять заранее солей ?
Спасибо


поздновато, но отвечу:
- там постоянно идут дожди (1-2 в день в среднем), но это норм
- банкоматы есть в банке на Plaza de Armas и в холе El Dorado, снимать лучше в солях (доллары мало где принимают)
- менять на улице не советую - много фальшивок и жуликов
rojo
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 102
Пол: Мужской

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #115

Сообщение fisher58 » 14 май 2018, 07:37

АТМ в центре в наличии.
долларами можно расплатиться в агентсвах, организующих поездки в джунгли.
только купюры любят без погрешностей.
и да, даже в сухой сезон дождь, а иногда и ливень, каждый день.
Аватара пользователя
fisher58
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 06.04.2008
Город: норильск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 65
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #116

Сообщение AneЧka » 20 июн 2019, 23:13

Подниму тему. Была в икитосе, тур на месте купить без проблем, идете на главную площадь и изучаете вокруг нее кучку агенств. Брала короткий тур 2 дня/1 ночь. Ходила во второй половине дня, ища тур на следующее утро. Цены начались от 177 долларов от агенства, куда я писала по вотсапп, находясь уже в икитосе, до 90 долларов в нескольких агенствах на площади и в ее округе. Программы практически везде стандартные, условия в лоджах +/- одинаковые. Я, правда, не искала изюминку или что-то экстраординарное. При выборе просто помните, что зверья и рыб вам никто не гарантирует. Ночером в зарослях вы услышите тысячи звуков, но увидеть кого-то врятли увидите. Дельфины, возможно, как было в нашем случае, поплавают метрах в 15-20 от лодок, но это очень врятли будет купание с ними ))
Племена будут 'на работе', то есть отрабатывать для вас стандартную программу. В целом - туристическое развлечение 2 дня / 1 ночь мне лично хватило.
AneЧka
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 13.05.2014
Город: Дубай
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #117

Сообщение Vladimir B777 » 20 авг 2019, 20:46

AneЧka писал(а) 20 июн 2019, 23:13: Была в икитосе, тур на месте купить без проблем, идете на главную площадь и изучаете вокруг нее кучку агенств


Судя по всему, это единственный способ найти бюджетный тур? Агенств, имеющих сайты в интернете, мало, и цены они ломят ого-го какие (видимо, в расчёте на богатых грингос)
Il motore più potente del mondo è l'amore
Аватара пользователя
Vladimir B777
путешественник
 
Сообщения: 1314
Регистрация: 15.08.2015
Город: Рим / переКОТи-поле
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 38
Страны: 74
Пол: Мужской

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #118

Сообщение AneЧka » 20 авг 2019, 21:15

Не могу утверждать, что единственный.
А чем он смущает? Без тура точно не останетесь
AneЧka
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 13.05.2014
Город: Дубай
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #119

Сообщение Vladimir B777 » 20 авг 2019, 21:43

AneЧka писал(а) 20 авг 2019, 21:15:А чем он смущает? Без тура точно не останетесь


Смущает тем, что надо заложить дополнительный день в Икитосе на поиски подходящей фирмы. Хотя, с другой стороны, за этот день можно и город посмотреть...

А все эти агенства принимают только соли или баксы тоже? И насколько далеко от города у них расположены лоджи?

Кстати, есть ли туры к месту слияния Мараньона и Укаяли в Амазонку (это рядом с Наутой)? Или можно на общественном транспорте туда съездить?
Il motore più potente del mondo è l'amore
Аватара пользователя
Vladimir B777
путешественник
 
Сообщения: 1314
Регистрация: 15.08.2015
Город: Рим / переКОТи-поле
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 38
Страны: 74
Пол: Мужской

Re: Джунгли Перу самостоятельно | Икитос, Пуэрто-Мальдонадо

Сообщение: #120

Сообщение AneЧka » 20 авг 2019, 22:17

В этой теме писали, что можно прилететь ранним рейсом часов до 8 утра, представители агентств ждут таких вот безтурных туристов. Можно сразу из аэропорта в тур отправиться. Сама не проверяла, но сообщения об этом на форуме читала
AneЧka
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 13.05.2014
Город: Дубай
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 44
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумБОЛИВИЯ, ПЕРУ форумВопросы о Боливии, Перу



Включить мобильный стиль