"Полячка" или "Полька"?

Общение на иностранном языке, обучение иностранным языкам, анекдоты на иностранных языках, знакомства с носителями иностранного языка, поддержка уровня знаний иностранного языка преподаватель английского Английский с нуля испанский итальянский немецкий французский в группе индивидуально

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #21

Сообщение alyonam » 12 авг 2009, 19:21

Я говорю про аргументацию (постоянно звучающую и в этой теме, и вообще), не про сам приговор. Приговор, конечно, будем исполнять в сильно формальных ситуациях, но боюсь, что в признании нормативом польки фактор оглядки на мнение Польши сыграл все же основную роль.

Оффтоп, конечно, но такими темпами Институт русского языка нам и "в Украине" нормативом сделает - логика-то та же.
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3604
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 48
Страны: 59
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #22

Сообщение Ulitka » 12 авг 2009, 19:29

Угу, а может тогда еще перейдем на "А шо?" и "полОжила" неформально? )) учите, учите великий и богатый ))))
Вообще-то, я ангел... Просто на метле быстрее))
Аватара пользователя
Ulitka
активный участник
 
Сообщения: 837
Регистрация: 10.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #23

Сообщение Golox » 12 авг 2009, 22:09

Ulitka писал(а): учите, учите великий и богатый ))))

У нас правила в языке словарями регламентируются, так что никакого нарушения в обоих случаях не вижу.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #24

Сообщение Ulitka » 12 авг 2009, 22:20

Golox писал(а):У нас правила в языке словарями регламентируются, так что никакого нарушения в обоих случаях не вижу.

У кого у вас? а у нас правила првилами регламентируются, а не только словарями орфографическими, еще диалектами, "Аз есмь" тоже в словаре найти можно при желании
Вообще-то, я ангел... Просто на метле быстрее))
Аватара пользователя
Ulitka
активный участник
 
Сообщения: 837
Регистрация: 10.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #25

Сообщение Lomantin » 12 авг 2009, 22:38

По мне так тоже полька это танец...
Считаю что и так и так правильно...Помоему нет такого регламента в языке.
Так же как,например,: Нет носок или нет носков?
На Украину,в Украину или В гОа или на гоА?

зы Правда "на гоА" мне режет слух,но это ничего не значит...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #26

Сообщение Golox » 12 авг 2009, 22:49

Ulitka писал(а):
Golox писал(а):У нас правила в языке словарями регламентируются, так что никакого нарушения в обоих случаях не вижу.

У кого у вас? а у нас правила првилами регламентируются, а не только словарями орфографическими, еще диалектами, "Аз есмь" тоже в словаре найти можно при желании


Я немного неправильно выразилась, насколько я помню, лингвисты ориентируются на словари + "Правила орфографии и пунктуации". Я сомневаюсь, что вы найдете соответствующую норму в каких-либо документах.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #27

Сообщение Sashko » 12 авг 2009, 22:52

Lomantin писал(а):По мне так тоже полька это танец...
Считаю что и так и так правильно...Помоему нет такого регламента в языке.
Так же как,например,: Нет носок или нет носков?
На Украину,в Украину или В гОа или на гоА?

зы Правда "на гоА" мне режет слух,но это ничего не значит...


Ломантин, неправильно ты считаешь. По-моему, Мотя привела ответ с грамотыру, что, как ни крути, в плане норм русского языка - истина в последней инстанции.
По остальному: правильно носков, чулков, туфель.
На Украину (на территорию), в Украину (в страну) - зависит, что имеешь в виду.
Про Гоа - не знаю...
Предлагаю жительницу Курска называть курицей хотя, если серьезно, то курянка она.

И поскольку спор по вопросу в теме топика можно считать решенным, предлагаю поразмышлять над тем, как правильно назвать жительницу города Кривой Рог и Запорожье Можно выделить в отдельную тему.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Golox писал(а): Я немного неправильно выразилась, насколько я помню, лингвисты ориентируются на словари + "Правила орфографии и пунктуации". Я сомневаюсь, что вы найдете соответствующую норму в каких-либо документах.


Для уточнения - есть институт русского языка, который выпускает документы, в которых можно найти все соответствующие разъяснения, что является нормой, а что узусом.
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Возраст: 47
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #28

Сообщение Mars » 14 авг 2009, 13:07

"В Гоа", а не "на", потому как Гоа - все же не остров.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 46
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #29

Сообщение Sashko » 14 авг 2009, 14:33

Mars писал(а):"В Гоа", а не "на", потому как Гоа - все же не остров.


Украина тоже не остров
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Возраст: 47
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #30

Сообщение Tattac » 14 авг 2009, 14:52

Sashko писал(а):По остальному: правильно носков, чулков, туфель.


Неа. Чулок. Нет носкОв, нет чулОк.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 48
Страны: 76
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #31

Сообщение tutovka » 14 авг 2009, 15:56

Поляки говорят "полька" и им не нравиться, когда говорят "полячка", я сама наполовину "полька", но мне всё равно, как меня назовут
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5598
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #32

Сообщение Sashko » 14 авг 2009, 16:20

Tattac писал(а):
Sashko писал(а):По остальному: правильно носков, чулков, туфель.


Неа. Чулок. Нет носкОв, нет чулОк.


Да, простите. Думал о другом, когда писал.
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Возраст: 47
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #33

Сообщение tutovka » 14 авг 2009, 16:28

Меня учили, что если речь идёт об одной паре, то мы употребляем слово "носок", а если их больше чем пара, то "носков". Тоже и с чулками.
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5598
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #34

Сообщение Golox » 18 авг 2009, 14:26

Ulitka писал(а):а у нас правила првилами регламентируются, а не только словарями орфографическими

Русский язык узаконили в словарях
18.08.2009 08:10

Министерство образования и науки определило список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка России. Подписанный министром Андреем Фурсенко приказ 6 августа прошел регистрацию в Минюсте, сообщает корреспондент «.».

В список попали орфографический словарь русского языка Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой, грамматический словарь русского языка под редакцией Андрея Зализняка, словарь ударений русского языка Ирины Резниченко и большой фразеологический словарь русского языка с культурологическим комментарием Вероники Телия.

Официальный статус имеют только вышеуказанные книги, выпущенные московским издательством «АСТ-пресс».

Во всех спорных ситуациях авторы (в том числе чиновники и преподаватели) должны будут аргументировать свою позицию ссылками на эти словари.

Общая стоимость включенных в перечень изданий – более 3600 рублей.

Интересно бы проверить, в официальных изданиях "полька"/"полячка" есть?

Приказ № 195 от 8 июня 2009 г. "Об утверждении списка грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации"

http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/m195.html
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #35

Сообщение Ulitka » 18 авг 2009, 14:53

Уважаемая Golox , настоятельно рекомендую Вам прекратить поиски цитат на новостных сайтах Пизда.ру и т.д.
Еще раз повторю
Ulitka писал(а):"Аз есмь" тоже в словаре найти можно при желании
, более того, Вам уже ответили не раз, если мои разъяснения Вас по каким-либо причинам не устраивают
Вообще-то, я ангел... Просто на метле быстрее))
Аватара пользователя
Ulitka
активный участник
 
Сообщения: 837
Регистрация: 10.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #36

Сообщение tutovka » 18 авг 2009, 14:54

Для меня решающей аргументацией является желание самих поляков, чтобы их паночек называли "польками"
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5598
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #37

Сообщение Golox » 18 авг 2009, 15:18

Ulitka писал(а):настоятельно рекомендую Вам прекратить поиски цитат на новостных сайтах Пизда.ру и т.д.

Так это правда, вышел приказ. Я просто некоторым образом по работе связана с корректурой текстов - эта сфера регламентируется. При спорных случаях необходимы ссылки на официальные источники.

Насчет того, насколько "Грамота.ру" м.б. таким источником, я сомневаюсь. Надо бы уточнить. Я сама пользуюсь этим ресурсом, но лучше, думаю, посоветоваться со специалистами.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #38

Сообщение Tattac » 18 авг 2009, 15:25

Golox писал(а):Насчет того, насколько "Грамота.ру" м.б. таким источником, я сомневаюсь. Надо бы уточнить. Я сама пользуюсь этим ресурсом, но лучше, думаю, посоветоваться со специалистами.


Я тоже с этим связана по работе. Грамота.ру НЕ является таким источником.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 48
Страны: 76
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #39

Сообщение moulya » 18 авг 2009, 15:26

Golox писал(а):
Ulitka писал(а):настоятельно рекомендую Вам прекратить поиски цитат на новостных сайтах Пизда.ру и т.д.

Так это правда, вышел приказ. Я просто некоторым образом по работе связана с корректурой текстов - эта сфера регламентируется. При спорных случаях необходимы ссылки на официальные источники.

Насчет того, насколько "Грамота.ру" м.б. таким источником, я сомневаюсь. Надо бы уточнить. Я сама пользуюсь этим ресурсом, но лучше, думаю, посоветоваться со специалистами.


я там выше дала вам ответ из справочной службы русского языка. этого недостаточно?
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 59
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: "Полячка" или "Полька"?

Сообщение: #40

Сообщение Tattac » 18 авг 2009, 15:29

moulya писал(а):я там выше дала вам ответ из справочной службы русского языка. этого недостаточно?


Не к вопросу полька-полячка, но в этой справочной службе люди как раз всеми этими утвержденными словарями и пользуются.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 48
Страны: 76
Отчеты: 6
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоИностранные языки



Включить мобильный стиль