изучение испанского в Южной Америке

[barQ]

В Колумбии как раз очень мягкий дж - и в Боготе, и в Медельине, да хоть в Баранкилье! В Аргентине другая ситуация - временная. Раньше (ещё лет 30-40 назад) говорили такой же четкий мягкий [дж], теперь всё больше [ш], это не догма - в каждом регионе мода закрепилась или не закрепилась. Однако на различных поколениях заметно - молодые говорят в основном [ш], неперестроившиеся люди в возрасте - мягкое [дж].

Не знаю, что говорят в Аргентине молодые, но я четко слышу жесткое "ДЖ" в paella, pollo в Аргентине, резко отличающееся от жесткого "й" в Боготе, которое в свою очередь резко отличается от совсем мягкого "ий" в Каракасе. Имел недавно возможность сравнить все три произношения в течение недели - Богота-Каракас_Буэнос Айрес/

[Ksafr]

Блин, не пойму, где Вы слышали жесткий Й в Колумбии?

Полностью согласен:

В Колумбии как раз очень мягкий дж - и в Боготе, и в Медельине, да хоть в Баранкилье!

Причем как в разговоре университетских преподавателей, так и на улице!

[barQ]

Блин, не пойму, где Вы слышали жесткий Й в Колумбии?

Поскольку мы сами друг друга никогда не слышали, предполагаю что одни и те же звуки мы транскрибируем по-разному, поэтому спор ни о чем.

[Hispano]

Не заходя в дебри лингвистики:

В Колумбии LL произносят средне, не оч жестко, но и не мягко (ll=>yeísmo, т.н. "дьжэисмо" [ʝ]). Сужу по Боготе, Мэдэдьжину, Карибскому побережью, областям Boyacá и Llanos orientales.

В эту же категорию, yeísmo, попадает и "ш" в Аргентине (это yeísmo rehilado).

ll=>lleísmo, т.н. "йэисмо" [ʎ], характерен для части Испании и большинства стран Лат. Америки.

[wwg_cc]

Всем привет.

А вот тут упоминалась школа в Перу: http://www.wiracochaschool.org/russian (к сожалению, девушка, которая туда собиралась, удалила профиль) - кто-нибудь в ней был? Просто предварительно понравилось соотношение цены-качества (400 баксов в неделю проживание и 40 часов ИНДИВИДУАЛЬНЫХ занятий), но хотелось бы услышать отзывы...

[Jul]

тоже хотелось бы узнать мнения очевидцев про школу в Перу.. заманчиво все так звучит!

[Ksafr]

тоже хотелось бы узнать мнения очевидцев про школу в Перу.. заманчиво все так звучит!

Мне кажется, в Перу менее прикольно, т.к. люди все-таки не такие душевные, как, например, в Колумбии или Аргентине.... Но испанский там вроде достаточно чистый...

[Jul]

А в большом городе Медельине "душевно"?
Кстати, Ваша ссылка на ценник почему-то не открывается:-(
не знаете, может, есть еще в Колумбии обучение в каких-нибудь городах поменьше? может, на побережье...

[Ksafr]

А в большом городе Медельине "душевно"?

Однозначно! Очень приятные, открытые, веселые и общительные люди, сам город напоминает скорее южную Европу, чем ЛА, относительно безопасно (ИМХО). Но главное, это люди, конечно!

Опять же, город очень зеленый и удобный для жизни, приятный климат!

[Jul]

Спасибо! почитаю про город. тем более, что я не скоро еще собираюсь, времени уйма, просто тема попалась, не удержалась, чтобы не поизучать:-)
а семью где жить - это тоже университет подбирает? относительно недалеко от места обучения?

[Jul]

а еще, может, дадите ссылку или контакты, с кем и как связываться?
нашла сайт университета, но не вижу что-то там ничего про изучение языка... может, мой уровень испанского не позволяет разглядеть:-)))

[Jul]

кажется, нашла! вот это? http://www.upb.edu.co/portal/page?_page ... ema=PORTAL ?

[Ksafr]

кажется, нашла! вот это? http://www.upb.edu.co/portal/page?_page ... ema=PORTAL ?

Юля, Вы лучше обновляйте старое сообщение, чтобы не плодить сообщения...

Насчет универа - да, Вам семью найдет универ, детали по ценам на 2010 г я писал, вроде, выше. Можете указать свои пожелания насчет семьи - у меня классная была, общительные и интересные!

Вышлю в личку мыло Gustavo Jamarillo, ему можно по английски написать и все распросить, при необходимости даже по скайпу позвоните!

[Max_I]

А учат в этих университетах и школах только англоязычных, или для русских школы есть?

[Ksafr]

А учат в этих университетах и школах только англоязычных, или для русских школы есть?

Ну вообще, преподавательница, с которой я занимался 1то1 запертила мне говорить на любых языках во время занятий, кроме испанского, что верно. На групповых занятиях объясняли по-английски.

Что значит школы для русских? Где по-русски учат? Не уверен.... Может, найдете преподавателя. А еще лучше, выучите до базового уровня в России, а потом туда с полным погруженем!

[Купидоновна]

Всем привет.

А вот тут упоминалась школа в Перу: http://www.wiracochaschool.org/russian (к сожалению, девушка, которая туда собиралась, удалила профиль) - кто-нибудь в ней был? Просто предварительно понравилось соотношение цены-качества (400 баксов в неделю проживание и 40 часов ИНДИВИДУАЛЬНЫХ занятий), но хотелось бы услышать отзывы...

Я вернулась.
Там была. Не могла присоединиться к группе, поскольку прилетела туда в субботу, а улетала в след. пятницу, поэтому взяла почасовые уроки. Группы начинают заниматься по понедельникам. Очень довольна качеством преподавания! Училки знающие, живые, весёлые. Школа серьёзная, а не сарай какой-то. Находится в очень живописном туристском месте, минут 15 пешком до центра.
Единственно о чём пожалела, это что не остановилась в отеле, а выбрала проживание в семье. Общения как такого с ними и не было, потому что они сдают комнату с отдельным входом и с ними не пересекаешься. В цену входило и питание, но ту хавку я есть не могла, поэтому пила только кофе по утрам. И далековато было шлёпать до центра -минут 20-25. И до школы столько же.
Ну и сама квартирка была так себе, жутко вспомнить. Поэтому совет -если решите ехать, лучше останавливайтесь в хостеле-отеле.

[Hispano]

я ваша тётя про семью это как повезет - я 2 раза останавливался в семьях (правда, не в ЛА, а в Испании) и все было супер. Так что, как повезет =)

[Ksafr]

я ваша тётя про семью это как повезет - я 2 раза останавливался в семьях (правда, не в ЛА, а в Испании) и все было супер. Так что, как повезет =)

Тоже соглашусь - как повезет (мне повезло). Можно, кстати, ряд моментов обговаривать заранее, - например, питание. Но вообще это как в Англии - много занкомых туда ездило, большая часть довольны семьями, но некоторым совсем их семьи не понравились...

[alexsguib]

Вообще, мое ИМХО, не совпадающее с официальной версией, самый чистый испанский именно в Перу. До поездки мне говорили, что самый чистый именно в Колумбии, но ИМХО это не так.

В Перу язык и произношение очень сильно отличается от кастеянно. Связанные не только с произношением ll , но и произношением 80% других слов. Так же в Куско можно найти много слов и выражений заимствованных из Кечуа, древнего языка Инков. Но по сравнению с Аргентиной и Колумбией это лучший вариант. Лучше всего испанский учить в Арагоне, но произношение вряд ли удасться освоить за год.

[Hispano]

По поводу того, в какой стране лучше учить язык - имхо, бесполезная дискуссия, каждый будет стоять на своем. Все ж зависит от того, какая грамматика и лексика вам подойдет. Кому какое нравится произношение.
В Перу, да и в Боливии (и в меньшей степени в Эквадоре) и произношение не кристально чистое, и заимствований индейских не мало. В Аргентине используется архаичное voseo (что не является нормой RAE (Real Academia Española, все-таки эта структура диктует норму современного испанского языка)) и особое произношение LL, хотя многим нравятся эти фишки арг. испанского. В Венесуэле, Доминикане, Кубе, на Карибском побережье Колумбии - корявый по фонетике и грамматике испанский costeño. В центральной Колумбии, особенно, в Боготе, имхо, очень чистый на произношение (за искл. их произношения LL) и грамматику (используют до сих пор pretérito perfecto de indicativo) испанский с богатой лексикой. Кста, не самый плохой испанский в Мексике. Про испанский других стран Центр. Америки и Чили не особо в курсе.
Говоря об Испании, неплохой испанский, как ни странно в "самодовольной" Каталонии В Мадриде перебирают с leísmo (что RAE также не одобряет), в Андалусии хорошая грамматика, но корявое произношение. В других областях страны еще не был.