Клады в акватории Кубы

Погода и сезоны на Кубе. Интернет и сотовая связь на Кубе, цены: стоимость еды, средний счет в ресторанах, чаевые. Пляжи на Кубе

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Клады в акватории Кубы

Сообщение: #1

Сообщение Самоделкин » 18 ноя 2012, 09:50

А вот интересно, может кто из форумчан знает? Много испанцев да голландцев во времена конкисты перетонуло вокруг Кубы с трюмами полными золота. У испанцев на Кубе был даже перевалочный пункт, где перед отправкой в метрополию собиралось золотишко южноамериканских приисков, кажется, недалеко от Тринидада. Народ со всего мира погружается, ищет: канадцы вообще это дело поставили на поток, какая-то контора поучила от властей Кубы что-то типа лицензии на проведение изыскательской деятельности, регулярно, кстати, находят. А вот во времена Кубано-Советской дружбы СССР как-то пытался наложить лапу, чей-то поискать или не до золота было? А сейчас Российские граждане, ну хоть бы и частным порядком, но на профессиональной основе кладоискательствуют?
Аватара пользователя
Самоделкин
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 22.12.2011
Город: Ногинск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 4
Пол: Мужской
карты Кубы

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #2

Сообщение СкайDiver » 19 ноя 2012, 08:27

В 80-х ныряли в кое-какие места за боеприпасами (какое-то суденышко утопло с ними), разбирали, сушили порох, делали взрывпакеты и взрывали крабов в норах )))
СкайDiver
активный участник
 
Сообщения: 735
Регистрация: 29.07.2011
Город: Белград
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 53
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #3

Сообщение Самоделкин » 19 ноя 2012, 13:27

Боеприпасы соетские были?
Аватара пользователя
Самоделкин
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 22.12.2011
Город: Ногинск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #4

Сообщение СкайDiver » 19 ноя 2012, 14:55

Патроны к автомату/пулемету. Хз чьи, гильзы ржавые были. Но порох после просушки ничо так )) Хотя за денежку в боеприпасах недостатку не было. Покупали за доллары у детей офицеров нашей группировки все че пацанской душе угодно. Брали эфку без начинки (ВВ), ввинчивали в нее запал (как щас помню - стоил он 25 центов) и кидали в подвал в качалке. Хорошоооо гремело....
СкайDiver
активный участник
 
Сообщения: 735
Регистрация: 29.07.2011
Город: Белград
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 53
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #5

Сообщение Cutie Pie » 19 ноя 2012, 15:17

Самоделкин писал(а) 18 ноя 2012, 09:50:А вот интересно, может кто из форумчан знает?

знают-не знают, я , например, интересовалась этим вопросом. Ничего не нашла толкового, есть пара слушков и фантазий, но я не предаю им ценности.
Самоделкин писал(а) 18 ноя 2012, 09:50:Много испанцев да голландцев во времена конкисты перетонуло вокруг Кубы с трюмами полными золота.

ага, так вам и сказали, где и сколько. Чтобы получить более или менее внятную информацию, надо самому лопать тонны испаноязычных архивов времён колониального владычества, причём не на факт затонувших кораблей, а на факты вышедших кораблей из одного порта и пришедших (или не пришедших) в пункт назначения, что за товар значился, соответствует ли водоизмещение судна погруженному товару и пр. Я читала, что на 1 привезённый дублон в Испанию и попавший в королевскую казну значится примерно ещё 3 дублона захомяченных на местах - коррупция в колонии, преступность в процессе перевозки, коррупция в метрополии.
Ну и кроме того, вы с какой целью интересуетесь?
Самоделкин писал(а) 18 ноя 2012, 09:50:Народ со всего мира погружается, ищет: канадцы вообще это дело поставили на поток, какая-то контора поучила от властей Кубы что-то типа лицензии на проведение изыскательской деятельности, регулярно, кстати, находят

не знаю, что они там поставили на поток и что находят, ссылочку не дадите? На поток поставлено у америкосов в Ки-весте, которые подчас грешат нарушением водных границ Кубы.
Знаю, что на всех островах в акватории Кубы все котлованные работы и всё, что связано с выемкой грунта, проводит только кубинская сторона. Иностранцы к таким работам не допускаются.
Самоделкин писал(а) 18 ноя 2012, 09:50:А сейчас Российские граждане, ну хоть бы и частным порядком, но на профессиональной основе кладоискательствуют?

Давайте разделять технологию поиска кладов на суше и в море. Чтобы искать на суше - много не надо: информация и металлодетектор (который вы на Кубу, вполне возможно, не сможете провести как частное лицо, хотя, если разобрать....). Здесь можно допустить ещё договорённость с местными жителями, место найти уединённое и искать себе в удовольствие. А вот чтобы искать на море - это совсем другой коленкор и вложения.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #6

Сообщение Самоделкин » 19 ноя 2012, 17:52

Что значит: "ага, так вам и сказали, где и сколько." Ни у кого спрашивать не надо. Количество стыбренного у несчастных индейцев золота и серебра, а так же добытого на огромном количестве приисков (Во второй половине XVI века только из Потоси (Боливия) в Испанию было доставлено свыше семи мил­лионов килограммов серебра. ) было просто фантастическим. Однако по ,конечно, приблизительным оценкам специалистов до метрополии добиралось не более 45% - 50% вышедших из Нового Света кораблей. Для охраны таких дорогих транспортов формировались хоршо охраняемые конвои , многие из которых упокоились на рифах Кубы во времена осенних атлантических штормов. " На дне моря вдоль Серебряного пути лежит этих сокровищ на сто миллиардов долларов! По подсчетам ученых, только в порту Гаваны затонуло 400 судов. Сейчас Куба серьезно намерена поднять сокровища - хорошее подспорье, чтобы свести дебет с кредитом." Более того некоторые транспорты были настолько нагружены золотом , что тонули прямо на рейде в порту у баз на Кубе. Теперь о канадцах: был у нас гид - очень сурьезный кубинский дядька, к сожалению имени не вспомню. Знает то ли шесть , то ли семь языков (это к портрету о серьезности), имеет какие-то научные труды ( с его, конечно, слов), и , кроме того , будучи высше технически( нефтеперерабатывающе) образован в СССР, регулярно переводит документацию с русского на испанский и обратно для наших нефтяных олигархов с целью совместных нефтешельфовых околоКубинских разработок. ( Ну серьезный дядька, враки загибать нет , вроде, смысла). Так вот: по его словам канадцы в доле с Кубой или наоборот (юридические тонкости) образовали некую корпорацию по подъему утонувшего золота , кстати, привлекают регулярно скандинавов (известных и технически оснащенных глубоководников).
Аватара пользователя
Самоделкин
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 22.12.2011
Город: Ногинск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #7

Сообщение Eugeniox » 19 ноя 2012, 18:49

Наверное, самой известное находкой является затонувший в 1622 г. и найденный в 1985 испанский галеон Нуэстра сеньора де Аточа.
было поднято ценностей - золотых монет, серебряных слитков и прочих драгоценностей на 450 млн. долларов... самое интересное, что по оценкам специалистов, на Аточе осталось еще порядка 500 млн...
В нете достаточно много информации об этом галеоне, а вот про современные находки что-то ничего не известно...
Не грузите меня, я вам не сухогруз. Я танкер, налейте мне...
Аватара пользователя
Eugeniox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2350
Регистрация: 12.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #8

Сообщение Самоделкин » 19 ноя 2012, 19:05

Ну вот например: http://www.pravda.ru/news/society/20-05 ... florida-0/, да и, кстати, в этом году между Ки-Вест и Кубой поднимали тонны драг. металлов, надо покопаться в сети в архиве новостей да глянуть.
Да, кстати , странно пишут, например, был поднят клад у берегов США 50-ю милями южнее Ки-Вест и т.д. По моемому 50-ю милями южнее Ки-Вест уже территориальные воды Кубы и значит клад поднят у берегов Кубы или штаты как-то урезали кубинцев в территориальных водах?
Аватара пользователя
Самоделкин
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 22.12.2011
Город: Ногинск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #9

Сообщение Cutie Pie » 20 ноя 2012, 14:15

Самоделкин писал(а) 19 ноя 2012, 17:52:Что значит: "ага, так вам и сказали, где и сколько."

Весь ваш пост содержит много букв, а смысла ноль. Тот факт, что где-то что-то нашли в том регионе - не оспаривается. Конечо найдут. И даже предадут огласке, когда всё достанут, посчитают и убедятся, что в радусе километр больше ничего нет То, что везли много золота из нового света - это и ежу понятно. Это истина из разряда "Волга впадает в Каспиское море". Без обид.
Повторюсь о разной технологии поиска кладов на суше (именно клады, схроны монет с умыслом) и в море (затонувшие корабли). Это разные подходы, разный поиск и технологии, разный юридический статус проводимых работ.

П.С. всё же вы с какой целью? Просто реферат пишете или таки собираетесь искать?
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #10

Сообщение Самоделкин » 20 ноя 2012, 14:33

Просто интерес, а не корысти ради, Временами новостные агентства просто захлебываются: НАЙДЕНА АТЛАНТИДА У БЕРЕГОВ КУБЫ! КОЛИЧЕСТВО ДРАГ. МЕТАЛЛОВ И ИЗДЕЛИЙ НЕ ПОДДАЕТСЯ ИСЧИСЛЕНИЮ! А потом тишина, будто сокровища растворились как рафинад без звука. И нет скачкообразного рывка экономики Кубы на халявном золоте, да и тенденции к снижению цен на"презренный" металл не наблюдается из-за большого выброса на рынок. Было чо или нет? Тишина. Сами кубаши почему не шукают? У СССР были ресурсы и целая организация (если не министерство), занимающаяся историческими копаниями и подъемом перспективных судов. Неужели кроме янкесов никто сейчас этим профессионально не занимается? Может есть сограждане в теме? Вот и хотелось узнать, что там да как.
Аватара пользователя
Самоделкин
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 22.12.2011
Город: Ногинск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #11

Сообщение Cutie Pie » 20 ноя 2012, 15:04

Самоделкин писал(а) 20 ноя 2012, 14:33:Сами кубаши почему не шукают?

шукают, конечно. Но в силу прродного разпиздяйства ничего не находят. Здесь ведь нужен системный подход. Лично видела на пляжах Варадеро типовых прочёсывающих владельцев детекторов, который шли вдоль пляжа по линии отмели. Поднимали всё, что звенело. Судя по всему, это у них выгоднее, чем поиски кладов.
Государство контролирует выемку грунта при земляных работах. Что им ещё надо? Клады-то заложены именно на суше, там и надо искать. То, что в море - это результат либо несчастного случая (а значит вероятность найти очень мала) или умышленного затопления (а значит туда уже возвращались и по возможности подняли).
Самоделкин писал(а) 20 ноя 2012, 14:33:Неужели кроме янкесов никто сейчас этим профессионально не занимается?

Ну почему-же. Европейцы очень любят. Особенно немцы. Особенно на римских дорогах копать. Американцы просто сделали поиск кладов легитимным. В отличие от нашей страны, например.
Но даже в том же США, есть гораздо более выгодные точки приложения для поиска, а именно:
- инструментальный поиск золотых самородков на старых отвалах шахт, оставшихся со времён золотой лихорадки
- поиск метеоритов (их цена за грамм составляет 2-3 золота)
Лезть в море, пусть даже и карибское, - это требует гораздо больше денег, опыта и надо посвятить этому ВСЁ время, т.е. не работать. Не работать - это не значит не иметь дохода. Доход должен быть, и вполне приличным.
Самоделкин писал(а) 20 ноя 2012, 14:33:Может есть сограждане в теме?

в теме карибских кладов? Ну, вряд ли. А даже, если и в теме, то беседовать с вами об этом точно не будут. Зачем? Деньги любят тишину. У матёрых копателей есть ещё юридическая поддержка и они публикуют в СМИ информацию только в тех случаях, когда железно уверены, что имеют право на часть клада. Если такого права нет, то вы никогда и не узнаете об этом. Всё будет поднято втихаря и реализовано подпольно, или переложено в другое место.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #12

Сообщение Котищще » 06 дек 2012, 16:07

Самоделкин писал(а) 18 ноя 2012, 09:50: У испанцев на Кубе был даже перевалочный пункт, где перед отправкой в метрополию собиралось золотишко южноамериканских приисков, кажется, недалеко от Тринидада.

Раз так, то на суше тоже что-то должно быть и немало:
при таких "поставках" должны быть утруски-усушки,
которые неизбежно бы оседали в карманах управляющих разного рода
и прочих несунов. Кроме как на суше, натыренное, врядли
куда можно пристроить было...
Поэтому, рядом с портом(ами), по логике, много всякой всячины есть,
ведь далеко никто возить не будет, да и закапывать тоже..
ИМХО
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2634
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 49
Страны: 100
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #13

Сообщение Alexandr89 » 31 мар 2013, 18:03

Тема интересная, а почему именно Куба, Доминикана не интересней, там же "через забор" но всё гораздо свободней скажем так.
Alexandr89
активный участник
 
Сообщения: 836
Регистрация: 03.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 34
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Клады в акватории Кубы

Сообщение: #14

Сообщение Самоделкин » 01 апр 2013, 17:45

Ну в Доминикане как в Сомали, ежели занимаешься чем-то хотя бы в перспективе денежным - без наемной армии для охраны себя и дела не обойтись, хотя если поискать на территории и в акватории отеля...
Аватара пользователя
Самоделкин
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 22.12.2011
Город: Ногинск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 4
Пол: Мужской




Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумОбщие вопросы о Кубе



Включить мобильный стиль