В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Бельгия отзывы. Поездка в Нидерланды. Амстердам отзывы. Брюгге отзывы туристов. Люксембург. Нидерланды отзывы туристов. Тюльпаны. Фотографии Амстердама Брюгге Антверпена ветряные мельницы, каналы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #1

Сообщение Sharmen » 20 июн 2010, 11:42

Амстердам - город каналов, контрастов, мостов, антиквариата, тюльпанов, брильянтов, бутербродов с селедкой и неисчерпаемый источник удивительных идей! Звучит красиво. Но к этому воодушевленному вступлению стоит добавить, что это так же город дождей, дешевых велосипедов, холодных квартир, кофешопов, грибов, гомосексуалистов, проституции и не очень разборчивой экономики.

Давая оценку стране обычно принято в первую очередь смотреть на благосостояние ее граждан, действительно в настоящий момент в Нидерландах один из самых высоких в мире уровней социальных выплат, порядка трети бюджета страны уходит на дотации, пенсии, выплаты по инвалидности и безработице. Из чего же складывается этот бюджет…

Известная нидерландская толерантность ко всему "не обычному" начиная со средних веков привлекала к себе не только представителей не традиционно ориентированных меньшинств и вечно гонимых отовсюду евреев, но и не признанных (иногда не без оснований) в своих отечествах философов, писателей и художников. Со временем такая репутация заметно выделила Амстердам из числа соседних более консервативных европейских стран и во многом повлияла на текущий облик города. Относительно тихий и по-нидерландски сонный в будние дни с пятницы по воскресенье Амстердам заметно преображается под наплывом желающих поразвлечься. Тур. поездки «выходного дня» на протяжении нескольких лет являются самой популярной формой отдыха в Нидерландах. Только одна проституция, полностью легализованная в 2000 г., по данным 2004 г. приносила в городской бюджет несколько миллиардов евро ежегодно. Официальная политика по наркотикам так же не однозначна и представляет классический пример двойных стандартов: с одной стороны оборот наркотиков считается не легальным, но с другой, продажа и употребление марихуаны и гашиша в специально предназначенных для этого местах не преследуется законом, налоги с которых, не меньше чем проституция, пополняют городскую казну. Аборты возможны в первые 24 недели беременности. Эвтаназия легализована с 2002 г. Однополые браки заключаются с 1 апреля 2001 года. Теперь этим "семьям" дано право усыновлять и воспитывать детей.

Нидерланды самая большая в мире страна по количеству тепличных хозяйств, более 65% земли освоены человеком и активно эксплуатируется. Особенности холодного климата решаются путем повсеместно внедренной отопительной системы, Нидерланды имеют крупнейшие в Европе залежи природного газа и занимают 4-е в мире место по его добыче. При этом полноценное отопление квартир, в отличии от теплиц и коровников, для очень многих жителей страны продолжает оставаться слишком затратным. Не менее интересен финансовый сектор, по данным 2008 г. Нидерланды занимают 2-е место по сумме внешнего экономического долга (после Швейцарии), по видимому речь идет не о прямом долге страны, скорее это еще одна статья дохода государства, переуступающего полученные кредиты под в 2-3 раза большие проценты менее развитым странам, которые в силу своей экономической не развитости навсегда останутся в долгу у кредиторов, едва набирая на выплату процентов. Примерно так богатеют богатые и беднеют бедные.

Если говорить в целом, конечно Амстердам стоит увидеть, стоит посетить его реконструируемый с 2002 года Рейксмузеум, как минимум "Ночной дозор" Рембрандта они покажут; стоит зайти в музей Ван Гога, пока еще не продан один из последних вариантов его «Подсолнухов»; стоит съездить в Кекенхоф, всемирно известный парк цветов, но надо помнить, что открыт он только с марта по середину мая; стоит посетить два старейших кафедральных собора, но быть готовыми увидеть в них плазменные понели, дегустации, современные выставки или показ мод; и конечно стоит побродить вдоль его 165 каналов и при этом постараться не утонуть в грудах городского мусора. Для тех кому предложенной культурной программы покажется мало, Амстердам в оправдание своего звания "города музеев" с радостью предложит Вам за дополнительные 10-12 евро посетить два музея «секса», «музей пыток»,«музей сумок», «музей марихуаны», музей тату или музей водки. К сожалению количество не равно качеству, но кого это волнует.

Впрочем не расстраивайтесь, если по каким-то причинам ваши эстетические потребности останутся не удовлетворенными, помните, Нидерланды это еще не вся Европа, а Амстердам, это еще не все Нидерланды.

Ниже небольшая подборка фото, сделанных во время прогулок по городу, в профиле ссылка на фотосайт с более подробным описанием снимков и в большем количестве, при желании, тем кто обратится могу дать координаты вполне адекватного русского гида проживающего в Амстердаме, за беседами с которым я скоротала свой Нидерландский викэнд. К выше приведенным данным, прошу отнестись с пониманием, это мое мнение и оно не претендует на истину.
Ольга
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)
Абхазия, Азербайджан, Боливия, Бельгия (2), Голландия (2), Германия (3), Египет (5), Иордания, Италия (2), Испания (2), Йемен, Индия, Китай, Куба, Кампучия, Латвия, Люксембург, Перу, США (2), Сингапур, Таиланд (3), Украина,Чехия, Франция (3), Финляндия, Швеция, Эквадор
Аватара пользователя
Sharmen
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 31.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 33
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #2

Сообщение sly fox » 20 июн 2010, 11:52

прекрасные фотографии с передачей на контрасте прекрасного и мерзкого, интригуещего и обыденного
мои друзья чистят зубы, читая форум Винского
меня зовут Ольга, и я трэвелголик
мой любимый отчет Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?
Аватара пользователя
sly fox
почетный путешественник
 
Сообщения: 3828
Регистрация: 08.11.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 43
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #3

Сообщение Julia_caesar » 20 июн 2010, 22:21

Sharmen
Ваша поездка тоже совпала с забастовкой уборщиков мусора?))
А фото, да, очень хорошие!
Julia_caesar
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #4

Сообщение TsarTV » 21 июн 2010, 01:15

Ну вот как раз в пятницу в августе я там и буду:)))лишь бы не было дождя!
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8200
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 53
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #5

Сообщение Sharmen » 21 июн 2010, 05:48

Как говорил профессор Преображенский "Разруха не в стране, разруха в головах", не думаю, что мое мнение как-то изменилось бы, если бы мусорщики не бастовали, дело ведь не в них.
Абхазия, Азербайджан, Боливия, Бельгия (2), Голландия (2), Германия (3), Египет (5), Иордания, Италия (2), Испания (2), Йемен, Индия, Китай, Куба, Кампучия, Латвия, Люксембург, Перу, США (2), Сингапур, Таиланд (3), Украина,Чехия, Франция (3), Финляндия, Швеция, Эквадор
Аватара пользователя
Sharmen
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 31.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 33
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #6

Сообщение alex_piter » 21 июн 2010, 10:47

Я тоже был во время забастовки мусорщиков - картина действительно ужасная. Бывал раньше - ничего подобного не было. Этот мусор действительно сильно меняет представление о городе. По-моему он все-таки прекрасен, не как какие-то отдельные достопримечательности, которых не так уж и много, а именно как единое целое, как город со своей душой. Город свободы для меня.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1427
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 45
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #7

Сообщение Елпидифор » 21 июн 2010, 14:11

Sharmen писал(а):"Разруха не в стране, разруха в головах", не думаю, что мое мнение как-то изменилось бы, .


Дак что, город не понравился не потому что мусора много, а потому что много неспрятанного "разврата" ?
Понятия и суждения имеют смысл лишь постольку, поскольку им можно сопоставить наблюдаемые факты. (с)
Елпидифор
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 15.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #8

Сообщение Meijer » 21 июн 2010, 18:02

Подборка фотографий действительно очень занятная! Примите комплимент! Но разрешите поправить кое-какие данные?

Например,
Известная нидерландская толерантность ко всему "не обычному" начиная со средних веков привлекала к себе не только представителей не традиционно ориентированных меньшинств и вечно гонимых отовсюду евреев, но и не признанных (иногда не без оснований) в своих отечествах философов, писателей и художников.
Толерантность не к "не обычному", а исторически заложенная толерантность к вероисповеданиям. Еще праотец нынешней правящей династии принц Виллем фан Оранье (1533-1584) до 11-летнего возраста воспитывался в лютерантской вере, а затем, унаследовав Нидерланды и как условие вступления в права, принял католичество. Впоследствии имел жен, принадлежащих к разным конфессиям; изучал религии и всю жизнь был сторонником - каковыми стали и его сыновья - свободы вероисповеданий.
А вот "представителей не традиционно ориентированных меньшинств" в Нидерландах казнили в средние века точно так же, как в других частях Европы (например, Утрехтское дело 1730 года)
Но толерантность, безусловно, остается основой голландской политики и воспитания. Терпимость, возможность и наличие выбора! Но не перебора!
Аборты возможны в первые 24 недели беременности.
22 недели и 2 дня, и по результатам УЗИ http://www.casa.nl/node/195
Нидерланды занимают 2-е место по сумме внешнего экономического долга (после Швейцарии)
Внешний долг Нидерландов в этом году составит, по предварительным оценкам, 65% ВВП (до 2008 года укладывались в "маастрихтскую норму" - 60%), а долг Германии, например составляет 76% ВВП, Бельгии - 100 с лишним... http://sociaalzevenaar.wordpress.com/20 ... n-amerika/ , http://buttonwood.economist.com/content/gdc А вот тут слайд-шоу стран с самыми большими внешними задолжностями http://www.z24.nl/economie/artikel_1038 ... w&imgID=11

Извините за количество ссылок - просто не люблю быть голословной
Ничто ни есть правда или ложь; всё зависит от цвета очков, через которые ты смотришь на мир.
Meijer
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 15.09.2009
Город: Амстердам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #9

Сообщение Sharmen » 21 июн 2010, 18:44

Елпидифор писал(а):Дак что, город не понравился не потому что мусора много, а потому что много неспрятанного "разврата" ?


Допустим я скажу "да" и Вы ответите, а что на Монмартре этого меньше? Или в Гаване или еще где-то, и будете правы, спрятано это или не спрятано, суть не меняется, цивилизация достигла своего дна, хотя многие считают это вершиной прогресса. Вопрос только в официальной позиции, есть некоторые вещи, которые могут допускаться, в силу невозможности им противостоять, но они не должны поощряться государством, чтобы и в без того замутненном сознании подрастающих граждан своей страны не разрушать последние ценности. Голландия не бедная страна, они могли бы зарабатывать достойнее, могли бы отреставрировать свои музеи, ведь есть что показать, но действующую экспозицию Рейксмузеума стыдно назвать коллекцией, это издевательство над званием одного из богатейших европейских собраний живописи. Могли бы многое, если бы хотели, если... Не важно.

Meijer писал(а):Толерантность не к "не обычному", а исторически заложенная толерантность к вероисповеданиям. Еще праотец нынешней правящей династии принц Виллем фан Оранье (1533-1584)

Интересно, а как же Кальвинизм и иконоборческие мятежи в 1566 г, после чего половину соборов так и не восстановили? Видимо очень далеко эту толерантность заложили.
22 недели или 24 это очень критично, согласна.
Внешний долг, повторюсь еще раз данные с Википедии за 2008 г., я не спорю, что Нидерланды на фоне кризиса уже вполне могут быть не лидерами этого почетного списка, дело ведь не в долге, а в том куда он идет. Не важно. Будьте счастливы.
Абхазия, Азербайджан, Боливия, Бельгия (2), Голландия (2), Германия (3), Египет (5), Иордания, Италия (2), Испания (2), Йемен, Индия, Китай, Куба, Кампучия, Латвия, Люксембург, Перу, США (2), Сингапур, Таиланд (3), Украина,Чехия, Франция (3), Финляндия, Швеция, Эквадор
Аватара пользователя
Sharmen
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 31.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 33
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #10

Сообщение Елпидифор » 21 июн 2010, 22:15

Sharmen писал(а):есть некоторые вещи, которые могут допускаться, в силу невозможности им противостоять, но они не должны поощряться государством, чтобы и в без того замутненном сознании подрастающих граждан своей страны не разрушать последние ценности.


А, ну если вы смотрите на Голландию как на загнивающую цивилизацию, тогда я вас понимаю. Если ставить государство выше человека, то тогда конечно вы правы.
Понятия и суждения имеют смысл лишь постольку, поскольку им можно сопоставить наблюдаемые факты. (с)
Елпидифор
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 15.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 40
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #11

Сообщение Meijer » 21 июн 2010, 22:37

Интересно, а как же Кальвинизм и иконоборческие мятежи в 1566 г, после чего половину соборов так и не восстановили? Видимо очень далеко эту толерантность заложили.

А что с кальвинизмом? Это такое же направление реформаторской католической церкви как и лютерантство. Родина кальвинизма - Голландия, а основные его постулаты очень типичны для голландского воспитания/поведения: скромное поведения, сдержанность в выражении эмоций, не выставление напоказ вашего успеха, капитала и имущества; принципиальность, бережливость, терпение и трудовой этикет. Кстати, кальвинизм считается ментальной основой капитализма.
А в средневековых Нидерландах преимуществовало лояльное отношение к другим религиям. Да, католики и представители других концессий были отстранены от государственных должностей. Да, евреи не имели право вступать в основные ремеслянные гильдии, но они развили ювелирное и табачное дело. Да, не имели право открыто совершать службы, но о наличии подпольных церквей и богослужений протестанты знали, а резни никакой не устроили. Да, имело место быть иконоборчество во времена наместничества того же Виллема Оранского (первые мятежи случились в Антверпене)! Но что он сделал? Казнил трех зачинщиков мятежа, но в то же время повелел соврешить молебен во всех церквях и поклялся положить конец инквизиции, которая в то время была чуть ли не воплощением католицизма, а также частью испанского правления и непомерных налогов. Именно с 1578 года Нидерланды из католической становятся протестантской страной. Да, некоторые храмы разрушили и не восстановили (кстати, вы какие имеете в виду?), но, как говорится, "лес рубят, щепки летят". Но уже к 18 веку политики стали привлекать католиков и представителей других концессий к управлению государством и наступила явная религиозная "оттепель". В 18 веке были построены Португальская и Hoogdyutse синагоги (у Ватерлоопляйн), в 19 веке построили католикам церковь Святого Николая, что справа от Центрального вокзала... Согласитесь, что по сравнению с Варфоломеевской ночью, тысячами сожженых и искалеченных испанской инквизицией, убитых погромами в Германии и Польше Нидерланды для того времени были просто раем.
Голландия не бедная страна, они могли бы зарабатывать достойнее, могли бы отреставрировать свои музеи, ведь есть что показать, но действующую экспозицию Рейксмузеума стыдно назвать коллекцией, это издевательство над званием одного из богатейших европейских собраний живописи. Могли бы многое, если бы хотели, если... Не важно.

Вы абсолютно правы!!! Но знаете, раздули границы Евросоюза (до вступления евро в обиход, самыми весомыми европейскими валютами были дойчемарка и голландский гульден, который последней слегка уступал); навпускали в страну "беженцев", многочисленных членов "загорелых" семей...а ведь всем надо пособия платить.... Грустно все это, девочки!
Будьте счастливы.
Ой, спасибо, вам, на добром слове, особенно, если от души исходило! И вам того же!
Ничто ни есть правда или ложь; всё зависит от цвета очков, через которые ты смотришь на мир.
Meijer
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 15.09.2009
Город: Амстердам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Пол: Женский

Re: В Европе кризис, а в Амстердаме пятница... (май 2010)

Сообщение: #12

Сообщение Qarootoramma » 27 июл 2015, 00:31

Прикольная тема пятилетней давности. Кто-нибудь может добавить что поменялось за 5 лет?
Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5209
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 42
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумБЕНИЛЮКС форумОтзывы об отдыхе в Бельгии, Нидерландах, Люксембурге



Включить мобильный стиль