Отказ в визе во Францию

[Motoblocker]

Поездка вынашивалась больше года- я заработал достаточно денег (бюджет на двоих 500К рублей), уволился с работы и разгрёб дела, чтобы можно было спокойно уехать на 40-45 дней. В течение пары последних лет был как в Европе несколько раз, так и в США. Штрафов и нарушений нигде не было. Визы выдавали без проблем.
Сейчас попутешествовать не случилось. По совершенно идиотской причине.
Думая, куда подаваться на шенгенскую визу, выбрали Францию по слухам об их либеральном и вменяемом консульстве. Ни то, ни другое не подтвердилось. Французское консульство- самое бюрократизированное, бестолковое и непорядочное из всех, которые я пока встречал!

А вот как получилось. Мы собрали все документы. Купили авиабилеты и гостиницу, мед.полисы и т.д. Заплатили в визовом центре, в том числе за доставку паспортов на дом курьером. Итого на подготовку к поездке я потратил около 45К рублей (хорошо ещё, что не бронировал отели на весь предполагаемый срок поездки, как настаивали в визовом центре).

Вылет был намечен на 10 мая. Подали документы на визу 18 апреля. 19 апреля документы поступили в консульство. Обещали рассмотреть за 5-10 дней. В конце апреля я начал уже звонить и беспокоиться как в визовой центр, так и в консульство. Информации у них, конечно же, нет и они ни за что не отвечают. Просто сидят и наживаются на визовых сборах и прочих данях, которые мы им несём. 3 мая нам позвонили из консульства для уточнения пары вопросов и пообещали выпустить паспорта со дня на день. 8 мая мы поехали за паспортами сами- курьер Foxexpress отказался их доставлять без «праздничной» доплаты (двойной тариф)! Я отказался от доставки, деньги при этом не вернули.
Получили паспорта. Без виз и с уродливым французским штампом посередине страницы в новом паспорте! Французы испоганили не только отдых и настроение, но ещё и паспорт. Больше к ним желания ехать нет. И по общению с консульством и по их причине отказа (п.2 «Предоставленные документы не подтверждают заявленные цели и условия поездки»), и по многим другим факторам сложилось полное впечатление, что консульство намеренно испортило нам поездку и сделало так, чтобы мы не успели никуда ещё податься и даже сдать билеты.
Вот такая история.

В сухом остатке я вынес для себя следующее. Рекомендую и вам:
1. Страховаться от невыезда. В любой страховой, где делают международную мед.страховку, которая нужна для визы.
2. Бронировать, а не покупать билеты и гостиницу. Что бы ни говорили ни в визовом центре, ни в консульстве. Или делать визу через турфирму- они сами бронируют и то и другое.
3. Предоставлять справки с работы, даже если сам не работаешь. По моей практике консульства верят в левые справки и бумаги, а честным безработным у них веры нет.
4. Не озвучивать реальные сроки и цели поездки. Заявлять, что едешь на 2-7 дней посмотреть какой-нибудь город. По получении визы уже ехать за тем, за чем надо и на столько, на сколько надо.
5. Не платить за курьерскую доставку паспортов визовому центру. Курьеру пофиг, что у тебя завтра вылет и они не будут ломать свой график ради очередного путешественника.
6. Долбать консульство и визовые центры сразу после подачи документов, чтобы ускорились.
Если всё- таки выдали отказ. Что я сделал/хочу сделать:
1. В тот же день сдать авиабилеты, сопроводив их копией отказа в выдаче визы. Даже невозвратные тарифы должны возвращать по данной причине невыезда. Мне обещали вернуть.
2. Попробовать сдать гостиницу. Мне возвращать отказались- за что отель был удостоен нелестных отзывов везде, где это возможно.
3. Если застраховались от невыезда- связаться со страховой, собрать документы и подать их на выплату возмещения.
4. Написать в жалобную книгу и по эл.почте на работу визового центра.
5. Отправить по почте апелляцию в комиссию по пересмотру решений консульства во Франции (г.Нант).
6. Не ехать больше в эту негостеприимную страну. Найти место получше, чтобы потратить свои деньги. Намереваюсь съездить в Азию (Китай, Япония) и на острова (Мальдивы).
Ещё хороший опыт- не нервничать, а плюнуть на консульство и их заполненную арабами страну и поверить, что Земля- круглая и всё возвращается.
Всем удачи и приятных путешествий!

[XMember]

Вылет был намечен на 10 мая. Подали документы на визу 18 апреля.

Очень смешно и грустно одновременно. Форум надо читать до, а не после. У вас меньше 30 дней до вылета было (что ненормально), а уж в вашем-то случае надо было подавать за 2-3 месяца.

Французское консульство- самое бюрократизированное, бестолковое и непорядочное из всех, которые я пока встречал!

Вместо ненужных тут эмоций лучше опишите какие документы подавали и какой был маршрут. И не армянская ли у вас фамилия? Это будет в разы полезнее будущим поколениям.

[XMember]

Итого на подготовку к поездке я потратил около 45К рублей (хорошо ещё, что не бронировал отели на весь предполагаемый срок поездки, как настаивали в визовом центре).

Это как? Брони на всё время пребывания в шенгене обязательны. Если их не хватало на все ночи — вот вам реальная причина отказа. В таком случае дальше и обсуждать нечего.

[Agafa P.]

2. Попробовать сдать гостиницу. Мне возвращать отказались- за что отель был удостоен нелестных отзывов везде, где это возможно.

А какие были прописаны условия в бронировании гостиницы? Бесплатная отмена?

[XMember]

У меня ещё ряд вопросов возник:
1. В каком городе подавали на визу?
2. Что именно уточняли при звонке из консульства и что вы ответили?
И старые:
3. Какой был маршрут заявлен в документах?
4. Что писали в анкете (особенно пункты 22, 23)?
5. Какие именно документы подавали?
6. У всех ли российское гражданство?
7. Есть ли у кого армянские фамилии?
8. Были ли брони на все ночи в шенгене, если не было — сколько не хватало?

И по общению с консульством и по их причине отказа (п.2 «Предоставленные документы не подтверждают заявленные цели и условия поездки»), и по многим другим факторам сложилось полное впечатление, что консульство намеренно испортило нам поездку и сделало так, чтобы мы не успели никуда ещё податься и даже сдать билеты.

К сожалению, не консульство испортило, это вы сами поздно подали документы (можно аж за 3 месяца и рекомендуется не позднее чем за 30 дней). Увы, могу только посочувствовать.

6. Долбать консульство и визовые центры сразу после подачи документов, чтобы ускорились.

Этот совет неправильный, уже сейчас можно сказать.

[Motoblocker]

Подавались в Москве.
Уточняли- чем я занимаюсь и откуда у меня деньги. Ответил правду.
Маршрут- прилететь в Париж- далее по достопримечательностям вокруг Франции (40 дней)- опять в Париж и домой в Москву.
Гостиница была оплачена на первые 4 дня в Париже (недешёвая, кстати), по остальному маршруту я писал пояснительное письмо. И правда,как можно спланировать путешествие на 40 дней с точностью до дня и места? Научите.
Пакет документов был: оплаченные эл.билеты, подтверждение оплаты гостиницы, карта маршрута, пояснительное письмо, справки с банковских счетов, мед.полисы, application form, копия свид-ва о рождении ребёнка (для того, чтобы они понимали, что мы там не останемся).
Да, у всех российское гражданство. Фамилии не армянские.

В визовом центре же висит табличка- что документы принимаются не ранее чем за 30 дней до поездки. Так что тут вы неправы. Я бы и сам хотел раньше подать- не дали.
Что в билетах, что в гостинице были прописаны условия "невозврат". Но авиакомпания сказала, что при отказе в визе деньги возвращают даже по невозвратным тарифам.

[Mia]

Уточняли- чем я занимаюсь и откуда у меня деньги. Ответил правду

т.е. что вы безработный в данный момент? очень зря. не всегда нужно говорить правду, увы.

хорошо ещё, что не бронировал отели на весь предполагаемый срок поездки, как настаивали в визовом центре

а что же тут хорошего? тем более что ВЦ настаивал??? соглашусь с постом выше, вот и причина отказа. зря вы не прислушались к их советам.

что в гостинице были прописаны условия "невозврат".

ну и чем в этом случае виноват отель? он вас заранее уведомил о своих правилах, не подходили они вам - искали бы другие. ваши нелестные отзывы об отеле совершенно беспочвенны в этом случае

я не совсем понимаю, что мешало забронировать отели на весь период пребывания? их же потом (после получения визы) просто можно отменить безо всяких потерь.

И правда,как можно спланировать путешествие на 40 дней с точностью до дня и места? Научите.

да не надо с точностью до дня! забронировали бы 2-3 любых отеля в разных городах, просто для "галочки" (т.е. для визы), и все! получили визу - отменили, и путешествуете далее по своему маршруту. абсолютно ничего сложного.

[Hoa_hong_gio]

Вставлю свои 5 копеек про "лояльное и хорошее" французское к-во: коллеге (работающему и с прошлой визой французской) отказали с точно такой же формулировкой.
Дабы мне не адресовали вопросы ТС, отвечу на них адвансом:

1. В каком городе подавали на визу? - город подачи СПБ
3. Какой был маршрут заявлен в документах? - маршрут Париж, пара недель
4. Что писали в анкете (особенно пункты 22, 23)? - писали Франция
5. Какие именно документы подавали? - документы согласно списку на сайте ВЦ
6. У всех ли российское гражданство? - да
7. Есть ли у кого армянские фамилии? - нет
8. Были ли брони на все ночи в шенгене? - да

[Motoblocker]

Причину отказа можно найти всегда и какую угодно. Я не прошу это здесь анализировать. И вообще, я написал пост в копилку опыта, а не для того, чтобы мне каждый блоггер-активист заявлял "сам виноват, а визовый центр и консульство ни при чём". Mia, вы сами- то французский шенген получали?

Так вот, сам- то я виноват лишь в том, что захотел прокатиться во Францию и, даже не поехав туда, потерял кучу денег.
И единственное моё побуждение описать всё это- чтобы хотя бы одного человека уберёг мой опыт от моих ошибок и неукоснительного соблюдения всяких там чужих правил.

А отель и прочие лавочки, работающие на потребителя, помимо формальных правил должны ещё совесть иметь.

P.S. Mia, а где вы нынче можете забронировать отель на месяц, потом отказаться от него и не потерять при этом денег? Все просят полной оплаты. Дайте ссылку пожалуйста.
P.P.S. С другой стороны, благодаря французскому консульству, их же страна потеряла больше 10К евро инвестиций в их малый бизнес. Всего 100 таких отказов- и они лишаются миллиона евро Вот вам и ещё одна причина их кризисов.

[Hoa_hong_gio]

Motoblocker, не слушайте вы блоггеров =) просто тут на форуме явно перехваливают французское консульство/посольство. А вы в Москве подавали?
Просто у меня вот есть информация о том, что у нас в СПБ скажем так ужесточение связано с изменениями в составе сотрудников с марта этого года =(

[Motoblocker]

Да, в Москве.
У меня сложилось впечатление, что французы вообще охренели и забылись в своём величии... Так что во всех городах одно и то же.

[Mia]

Я не прошу это здесь анализировать

странно. я лично поняла ваш пост с точностью до наоборот. обычно подобного рода посты носят целью понять причины отказа, чтобы не повторять их более.

Mia, вы сами- то французский шенген получали?

получала, и не только французский. разные шенгены в разных посольствах.

сам виноват, а визовый центр и консульство ни при чём

вы не обратили внимание, что вам несколько человек назвали вполне себе вероятную причину отказа? ну посмотрите сами на себя со стороны, глазами посольства: безработный с кучей денег (а 500К в переводе на евро - это очень даже существенная сумма), с неопределенным маршрутом едет отдохнуть. они, скорее всего, расценили это как ваше желание там остаться.

И единственное моё желание- чтобы хотя бы одного человека уберёг мой опыт от ошибок в своих решениях и неукоснительного соблюдения всяких там правил. А отель и прочие лавочки, работающие на потребителя, помимо формальных правил должны ещё совесть иметь.

вы как-то очень своеобразно смотрите на "всякие там правила". ведь это вы хотите во Францию попасть (а не они нижайше просят вас к ним приехать), вам логично и соблюдать их правила.

а где вы нынче можете забронировать отель на месяц, потом отказаться от него и не потерять при этом денег? Все просят полной оплаты. Дайте ссылку пожалуйста.

я всегда все отели в Европе бронирую через http://sp.booking.com?aid=325219;, при этом в условиях смотрю, чтобы была "бесплатная отмена бронирования". все отели с предоплатой и прочими заморочками отметаю сразу, на случай, что поездка сорвется (мало ли по какой причине - ведь и заболеть можно, и т.д.). и на весь месяц - конечно, наверное сложно найти - не знаю, у меня просто такой задачи не было никогда. но никто не обязывает бронировать 1 отель на весь период пребывания, 2-3 (последовательно по датам поездки) найти всегда можно.

[zerokol]

я получил французский шенген на год, указав в анкете 8 дней, бронировал отель в Париже, из дешевых, в котором можно было снять бронь без штрафа, также подавал бронь билетов и справку с места работы - визу в итоге дали за 2 дня.
понятно что консульства бывают разные, но объективно - данное консульство одно из самых простых и ненапряжных по шенгену, да и ЕС целиком.

[Hoa_hong_gio]

товарищи! а можно тогда проанализировать отказ моего коллеги? документы готовила я и мне вот лично интересно почему они отказ поставили. готова доп инфу предоставить.

[Mia]

Rozaka, я ТС обрадуется засорению его темы? случай вашего коллеги навскидку более сложен. ведь у него, если я верно поняла, уже была выдана французская виза? за какой период до второго обращения в посольство? были ли какие-то нарушения (через какую страну от въезжал во Францию?), что-то ему говорили при подаче документов?
в любом случае, к сожалению, в каждом посольстве есть некий % формально ничем не мотивированных отказов.

[Hoa_hong_gio]

ТС, прошу прощения, что засоряю вашу тему =)
да. была французская годовая, след. подача и отказ с формулировкой как у ТС. нарушения скажем так формально были, ибо была 1 тур.поездка во Францию (под которую и получалась предыдущая виза, виза была туристическая) и куча командировок (правда коротких, но суммарно дней наверное больше не во Франции) в другие страны, но насколько я знаю это всегда было нормально для французов, тем более что деловая поездка и туризм все таки разные вещи

[MegaWolt]

В сухом остатке я вынес для себя следующее. Рекомендую и вам:
1. Страховаться от невыезда. В любой страховой, где делают международную мед.страховку, которая нужна для визы.
2. Бронировать, а не покупать билеты и гостиницу. Что бы ни говорили ни в визовом центре, ни в консульстве. Или делать визу через турфирму- они сами бронируют и то и другое.
3. Предоставлять справки с работы, даже если сам не работаешь. По моей практике консульства верят в левые справки и бумаги, а честным безработным у них веры нет.
4. Не озвучивать реальные сроки и цели поездки. Заявлять, что едешь на 2-7 дней посмотреть какой-нибудь город. По получении визы уже ехать за тем, за чем надо и на столько, на сколько надо.
5. Не платить за курьерскую доставку паспортов визовому центру. Курьеру пофиг, что у тебя завтра вылет и они не будут ломать свой график ради очередного путешественника.
6. Долбать консульство и визовые центры сразу после подачи документов, чтобы ускорились.

1. выброшенные деньги. за визы сбор вам не вернут все равно. отели\билеты можно просто бронировать, билеты можно выкупить - в случае отказа в визе, как правило, деньги возвращают
2. да, можно бронировать. в ВЦ и не требуют выкупленных гостиниц\билетов
3. бред. лично я получил годовой мульт, как безработный (так и писал в анкете)
4. да, 45 дней для работающего человека не очень логично, согласен.
5. да, не нужно.
6. как правило, делают быстро. задержки - это скорее исключения.

я вообще проходил через франц. отказ - потому в чем-то вас понимаю, но далеко идущих выводов делать бы не стал.

[MegaWolt]

Подавались в Москве.
Уточняли- чем я занимаюсь и откуда у меня деньги. Ответил правду.
Маршрут- прилететь в Париж- далее по достопримечательностям вокруг Франции (40 дней)- опять в Париж и домой в Москву.
Гостиница была оплачена на первые 4 дня в Париже (недешёвая, кстати), по остальному маршруту я писал пояснительное письмо. И правда,как можно спланировать путешествие на 40 дней с точностью до дня и места? Научите.
Пакет документов был: оплаченные эл.билеты, подтверждение оплаты гостиницы, карта маршрута, пояснительное письмо, справки с банковских счетов, мед.полисы, application form, копия свид-ва о рождении ребёнка (для того, чтобы они понимали, что мы там не останемся).
Да, у всех российское гражданство. Фамилии не армянские.

В визовом центре же висит табличка- что документы принимаются не ранее чем за 30 дней до поездки. Так что тут вы неправы. Я бы и сам хотел раньше подать- не дали.
Что в билетах, что в гостинице были прописаны условия "невозврат". Но авиакомпания сказала, что при отказе в визе деньги возвращают даже по невозвратным тарифам.

разговаривать не о чем. нужна бронь на все время пребывания.

[MegaWolt]

Явы не обратили внимание, что вам несколько человек назвали вполне себе вероятную причину отказа? ну посмотрите сами на себя со стороны, глазами посольства: безработный с кучей денег (а 500К в переводе на евро - это очень даже существенная сумма), с неопределенным маршрутом едет отдохнуть. они, скорее всего, расценили это как ваше желание там остаться.

да никак они это не расценили.. и уж тем более - остаться.. они не идиоты..
просто есть четкие правила, по которым работают в консульстве (которые не они кстати придумали, а где-то в Брюсселе скорее всего), и согласно этим правилам должен быть отказ. не более того.

[Mia]

нарушения скажем так формально были, ибо была 1 тур.поездка во Францию (под которую и получалась предыдущая виза, виза была туристическая) и куча командировок (правда коротких, но суммарно дней наверное больше не во Франции) в другие страны, но насколько я знаю это всегда было нормально для французов, тем более что деловая поездка и туризм все таки разные вещи

по выданной визе 1-я поездка была - та самая туристическая, и первый раз въезжал через Францию, или же деловая в другую страну? могли и к общему бОльшему кол-ву дней не во Франции придраться.

просто есть четкие правила, по которым работают в консульстве (которые не они кстати придумали, а где-то в Брюсселе скорее всего), и согласно этим правилам должен быть отказ. не более того.

совершенно верно, четкие правила, которые ТС нарушил (не предоставил бронь на все время пребывания).