Годовая мультивиза. Надо ли выезжать?

[DrHasan]

У меня открытая годовая мультивиза с возможностью пребывания в шенгене 90 дней в каждом условном полугодии, т.е. всего 180 дней за год. Я пробыл в Испании 30 дней, начиная с первого дня разрешенного в визе. В июне произойдет стык этих самых полугодий. Я хочу использовать до июня оставшиеся дни из первого полугодия и с началом второго полугодия вторые 90. Вопрос Должен ли я покинуть шенген на стыке полугодий и если да, то когда могу въехать опять? Вроде понятно написал)) В сети этим вопросом задаются многие, но вразумительного ответа я так и не нашел. Положение о шенгенских визах эту ситуацию понятно не определяет. В консульстве Испании уже вторую неделю жуют сопли, но по интонациям испанской сеньоры, с которой я общался, думаю что скажут нельзя-это проще, не в традиции испанцев заморачиваться, если вобще ответят. Может кто-то имеет личный опыт, пусть даже не испанский? Очень не хочется морочится выездом-заездом с маленькими детьми.

[alex_us]

"Стыка полугодий" не существует. Правило применяйте так: каждый (божий) день отсчитывайте 180 дней назад и складывайте дни, проведенные в шенгене за этот период. Если получается более 90 и Вы сегодня проснулись в шенгене - вы нарушитель, если меньше - то все хорошо. Не забывайте считать и заезды по другим шенгенам, если были. Выезжать надо только чтобы удовлетворить этому правилу (<90 за любые 180 дней). Чтобы не просчитаться, удобно нарисовать в экселе длинную табличку и прописывать туда проведенные и планируемые в шенгене дни.

[rej]

Еще легче смотреть на штампики ,либо считать по датам посадочных талонов (:
Я так не путаюсь,все в куче лежит.

[alex_us]

rej
Это помогает, пока паспорт не слишком заставлен штампами, и нет цели спользовать визу по-максимуму. В штампах часто не разберешь дату, особенно когда их лепят один на другой. Бывает заклеивают другими визами. В посадочном не всегда стоит дата пересечения границы:в принципе можно вылететь сегодня, прилететь завтра, а пасп.контроль пройти послезавтра - вот и разница в 2 дня.

[zerokol]

Это помогает, пока паспорт не слишком заставлен штампами, и нет цели спользовать визу по-максимуму. В штампах часто не разберешь дату, особенно когда их лепят один на другой. Бывает заклеивают другими визами. В посадочном не всегда стоит дата пересечения границы:в принципе можно вылететь сегодня, прилететь завтра, а пасп.контроль пройти послезавтра - вот и разница в 2 дня.

а еще бывает что штампов не ставят

[DrHasan]

Есть опыт пребывания в шенгене подсчитывая дни именно в полугодиях без каких-либо проблем и санкций в дальнейшем.... Несмотря на это, не готов оспаривать Ваше мнение. Если получу обоснованный ответ из консульства, обязательно поделюсь информацией.

Добавлено спустя 22 минуты 15 секунд:
Вот, что по этому поводу пишет наш родной МИД:

Статья 1.4. Расчет продолжительности пребывания, разрешенного визой, и, в частности, вопрос о способе определения шестимесячного периода
«Три месяца в течение шестимесячного периода»

Первый период продолжительностью шесть месяцев начинается со дня первого въезда. Следующий период продолжительностью шесть месяцев начинается со дня следующего въезда по истечении периода в шесть месяцев с момента первого въезда. На практике это означает, что кратковременное пребывание лица, описанное в нижеприведенном примере, также происходит на законных основаниях. Лицо въезжает 1 января и пребывает в течение одного дня. Лицо выезжает, возвращается 2 апреля и пребывает до 29 июня. Лицо выезжает 29 июня и вновь въезжает 1 июля. Первого июля начинается второй шестимесячный период, и данное лицо может на законных основаниях пребывать до 30 сентября.
http://www.mid.ru/dks.nsf/ef0634c07e668 ... enDocument

[zerokol]

Первый период продолжительностью шесть месяцев начинается со дня первого въезда. Следующий период продолжительностью шесть месяцев начинается со дня следующего въезда по истечении периода в шесть месяцев с момента первого въезда. На практике это означает, что кратковременное пребывание лица, описанное в нижеприведенном примере, также происходит на законных основаниях. Лицо въезжает 1 января и пребывает в течение одного дня. Лицо выезжает, возвращается 2 апреля и пребывает до 29 июня. Лицо выезжает 29 июня и вновь въезжает 1 июля. Первого июля начинается второй шестимесячный период, и данное лицо может на законных основаниях пребывать до 30 сентября.

имхо неправильное толкование, ибо в документах ЕС/шенгена речь идет о "любом полугодии".

[alex_us]

DrHasan
Если толковать правило пребывания как рекомендует МИД, то очевидно что согласно им легко можно пребывать в шенгене почти 9 месяцев в год (после 3 месяцев во втором полугодии аннулировать визу и подать на новую, которую использовать так же как и с предыдущую). Соответственно, возникает сомнение в его корректности.
Вот нагуглил дикуссию по этой теме
http://www.lonelyplanet.com/thorntree/t ... ID=1842168
похоже у европейских чиновников нет однозначного толкования. Боюсь, что ответ испанцев тоже не будет ясным. А вопросом налогового резиденства вы не обеспокоены?

[DrHasan]

alex_us
озадачившись проблемой, прочитал много таких обсуждений без ответа, что лишний раз подтверждает размытость закона, кстати работник консульства сразу сказала, что этот очень непростой вопрос)) необходимо задать консулу. Теперь понимаю, что правды не узнать! но интересна реакция на это именно испанцев, т.к. планирую делать резидентскую визу. Пусть ответ не будет ясным , главное не категоричным.

[zerokol]

если вы планируете делать резидентскую визу - то вас это не касается
в визовом коде четко написано - не более 90 дней в любые полгода.

[alex_us]

в визовом коде четко написано - не более 90 дней в любые полгода.

Нашел, дейставительно однозначно
"short stays", meaning stays not exceeding 90 days in any 180 days period
Это видимо в новом кодексе появилось, иначе откуда разночтения были? МИД какую-то хрень написал...

[zerokol]

Это видимо в новом кодексе появилось, иначе откуда разночтения были? МИД какую-то хрень написал...

это и в старом было
short-term visas may be issued for several visits, provided that the total length of these visits does not exceed three months in any half-year

COMMON CONSULAR INSTRUCTIONS ON VISAS FOR THE DIPLOMATIC MISSIONS AND CONSULAR POSTS
(2002/C 313/01)

а МИД наш как тупил, так и дальше тупит и тупить будет
вы их новости почитайте, это же к каждой бочке затычка, или как говорили в Ираке "лезут со своей ложкой в каждую тарелку с говном".

[DrHasan]

В своих рекомендациях МИД пишет о том, что "Соглашение устанавливает на основе взаимности юридически обязательные права и обязанности " другими словами всё зеркально как для нас, так и для них и обязательно к исполнению. Вот ссылка на этот документ у них http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:22007A0517(01):EN:NOT. Не думаю, что точка зрения, изложенная в МИДовской редакции-это полет мысли какого-то клерка или администратора сайта. Во фразе "любые полгода" вероятно смысл в слове "любые", кстати в этом документе его нет the issuance of visas for an intended stay of no more than 90 days per period of 180 days to the citizens of the European Union and the Russian Federation. ??? Еще ссылка с испанского консульства http://www.maec.es/subwebs/Consulados/S ... cionEN.pdf

[TsarTV]

Мои друзья ,имеющие дачу в Нарве,каждый год делают мульт эстонский в начале февраля,сразу же по нему едут в Эстонию ,допустим 8 февраля,это значит ,что первое полугодие у них заканчивается 8 августа и начинается второе,они все лето мотаются туда-обратно,главное,что бы 90 дней не израсходовать до 8 августа,но для этого они и открывают в феврале,а потом до мая не ездят.Находясь в Эсти в августе,они уже никуда не выезжают и первое полугодие плавно переходит во второе ,на вторые 90 дней. Так было и с эстонской визой нац. ,так сейчас у них и с шенгеном третий год. Никто ни каких вопросов не задает ни погранцы,ни в консульстве. Так что все нормально.

[DrHasan]

получен ответ из консульства: в обозначенных мною условиях выезжать с территории Испании необходимости нет что не может не радовать, зря вы так про наш МИД. Добавить больше нечего, надеюсь информация многим будет полезна. Besos y abrazos. Que Viva España!

[zerokol]

получен ответ из консульства: в обозначенных мною условиях выезжать с территории Испании необходимости нет что не может не радовать, зря вы так про наш МИД. Добавить больше нечего, надеюсь информация многим будет полезна.

а вы можете привести ваше письмо в консульство и полностью их ответ?
практика показала что даже консульства часто дают не правильные советы
по правилам нельзя проводить более 90 дней в любые полгода, именно в этом смысл виз
я бы советовал уточнить у погранцов, при въезде.

[DrHasan]

zerokol

Уважая, Ваш статус на форуме, хотя только делюсь личным опытом и не хочу никому ничего доказывать,вот письмо
Уважаемый г-н,
В ответ на ваше письмо сообщаем, что, исходя из ваших слов, вам осталось 52 дня в первом семестре, который заканчивается 22 июня. Если вы не израсходуете их, то необходимости выезжать с тарритории Испании у вас нет. Иными словами, въехав в страну за 52 дня до 22 июня вы можете пребывать в Испании без выездно 52+90дней следующего семестра.
С уважением,
Визовый отдел
Генеральное Консульство Испании в Москве
Стремянный переулок, 31/1 – 115054, Москва
Из личных ощущений: адрес e-mail на сайте консульства указан неверно, что уменьшает шансы достучаться, предложение приехать лично и задать вопрос было отклонено, т.к. есть распоряжение такие дела обсуждать письменно, чтобы исключить недопонимание, телефон почти дохлый номер. Возможно они не хотят массовости и ответ для всех неодинаков.
отвечая на вопрос дальше: нах мне нужны погранцы- я заеду и наверняка выеду из шенгена, ну нах я им нужен, все вопросы могли бы возникнуть при последующем обращением за визой, но у меня уже есть, можно даже сказать письменное, разрешение)) на этот срок.

[полосатая жирафа]

вдогонку: финны считают иначе. Подробно разбирался ряд случаев, где людям прямо сказали на границе и в консульстве, что выезжать по истечении дней первого полугодия НУЖНО, пусть только туда-обратно. Тем, кто не выехал, понадеявшись на "автоматическую" смену полугодий, ставили печать о перерасходе дней. Но, вполне возможно, это их личные финские заморочки.

[zerokol]

отвечая на вопрос дальше: нах мне нужны погранцы- я заеду и наверняка выеду из шенгена, ну нах я им нужен, все вопросы могли бы возникнуть при последующем обращением за визой,

вопросы могут возникнуть и при выезде, правда у испанцев очень маловероятно, они отличаются редким пофигизмом. вы напрямую в испанию едите?
надо будет написать в МИД или куда в ЕС, выяснить эту ситуацию.