Государство Косово (заметки очевидца)

Впечатления, отчёты о стране от побывавших в странах Балканского полуострова: Сербия Косово Македония Босния отзывы, горы и треккинг, Исторический и гастрономический туризм

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #1

Сообщение M&M » 14 ноя 2006, 20:33

Въезд безвизовый.
Въезжаем со стороны Албании. Паспорта российские, машина на российских номерах, наклейка РУС. Албанцы пропускают быстро.
Пограничный пункт со стороны Косово. Все достаточно солидно. У поста стоит недешевая полицейская машина косовской полиции, рядом полицейский в новенькой униформе с надписью "Косово". Сразу отправляет делать косовскую страховку на автомобиль, потому что зеленая карта в Косово не действует. Стоит страховка 50 евро на две недели, выполняется на компьютере на красочном бланке и является чем-то вроде платы за проезд по Косово, потому что деньги по ней в случае ДТП получить нереально.
Знакомимся с соотечественником из России, который служит в контингенте ООН в Косово и дежурит тут же на посту. Он нам любезно объясняет, что ни в коем случае нельзя, что бы косовары поставили штамп о пересечении границы Косово в паспорт - в этом случае будет наглухо закрыт въезд в Сербию. Для подобных случаев власти Косово придумали специальную карточку-вкладыш, на которую ставится штамп о въезде и которая отбирается на выезде. Еще этот добрый человек при участии доброжелательно настроенных жителей Косово набросал маршрут, по которому реально проехать - на Приштину ведут две дороги, одна из которых живописна, но проходит на высоте 1500 м, там уже выпал снег и на легковой путешествовать небезопасно. Вторая дорога идет на высоте 800 м, решаем ехать по ней.
Выехали с пропускного пункта. Дороги - отличные, ровные, даже как-то странно по ним ехать после албанских. Названия населенных пунктов продублированы на албанском и латинице, кириллицей не пахнет. Однако, сотовая сеть одна - сербская.
Вдоль дорог продают капусту в таком количестве, что непонятно, кто ее тут всю покупает. Еще вдоль дороги тянутся помпезные монументы бойцам освободительной армии Косово, с выгравированными на черном мраморе портретами, уставленные цветами, вызывающие ассоциации с надгробиями браткам начала-середины 90-х (ИМХО).
Народ едет, соблюдая правила, очень много однотипных полицейских машин, вроде той, что мы встретили на границе. Остановили один раз, услушали руссо-туристо, удивились чрезвычайно и пропустили дальше.
Больше не останавливали.
Много дорогих иномарок, салонов по их продаже (ближе к Приштине).
Неимоверное количество (по сравнению с Албанией и Сербией) отелей, мотелей, бензозаправок, новых и строящихся. Еще часто встречаются почему-то миниаквапарки - бассейны, небольшие водные горки, расположенные в непосредственной близости у дороги. В целом, Косово цветет и пахнет, выглядя на порядок богаче соседних стран.
Различие косовских албанцев и собственно албанцев из Албании резко бросается в глаза. В косовских присутствует сильнейшее влияние Востока - этакий кусочек Турции (ИМХО). Много народу в народных головных уборах - войлочных (?) шапках в форме горшка, повсюду продаются вычурные изделия ландшафтной архитектуры - навороченные садовые умывальники, фантаны, какие-то поильники и т.д.. Вообще, самое распространенное занятие в Косово, на первый взгляд - камнерезное дело - режут памятники, очевидно, востребованные после войны и ландшафтные изделия.
Повсюду ездят воинские патрули ООН на внедорожниках и броневиках. Для чего - непонятно - сейчас в Косово, после того, как под неусыпным контролем ооновцев косовары вырезали или иными способами выгнали всех несогласных сербов - тихо и спокойно. Между собой косовские албанцы живут мирно и дружно.
Отношение к нам тоже очень доброжелательное, показывают дорогу, пытаясь говорить по-сербски - никакого негатива. Туристы в Косово - редкость.
Проехали британскую базу - фотографировать запрещено. Британцы неплохо устроились за рядами ежей и колючки - вдалеке видны упитанные Рембо с автоматами.
К сожалению, плотный график поездки не позволил нам остановиться в Приштине и поколесить по Косово, поэтому, через некоторое время мы подъехали к границе Косово-Сербия.
За 1000 м - плакат на разных языках - "вы приближаетесь к Сербии, ахтунг, вы еще можете развернуться"
За 500 м "к Сербии, вы хорошо подумали?"
Бля, вы уже на сербской границе. Уже поздно, мы же вас предупреждали...
Солидный пропускной пограничный пункт. Забирают карточки со штемпелями - никаких поборов. Туристы? - мы вам всегда рады!
Сербский пограничный пункт - вагончик, около двери лежат автоматы. Народ, выезжающий из Косово в Сербию массово скручивает на глазах у сербских полицейских косовские номера, прячет их в недрах автомобилей и прикручивает сербские. Судя по всему, у подавляющего большинства машин двойная регистрация.
Сербы внимательно изучают паспорта и, не найдя запрещенных косовских штампов, разрешают двигаться в Сербию.
Дальше, при выезде из Сербии в Венгрию, никаких вопросов не возникает.
Резюме: обстановка в Косово визуально сейчас тихая и спокойная. Никакого предубеждения со стороны местного населения к славяноязычным народам мы не заметили - те же сербы, как потом оказалось, ездят в Косово совершенно спокойно. Денег в Косово албанцы вбухали неимоверное количество, сербским духом там и не пахнет, во всю функционируют новые органы власти, поэтому сербы могут сколько угодно проводить референдумы по Косово - де-факто Косово самостоятельное государство - скорее Абхазия и Осетия присоединяться к Грузии, чем Косово к Сербии.
Съездить, посмотреть - можно.
M&M
Навечно в списке
 
Сообщения: 183
Регистрация: 18.12.2005
Город: Прага
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 3
отзывы туристов об отдыхе в хорватии

Сообщение: #2

Сообщение Olli » 14 ноя 2006, 22:29

Спасибо. Лично мне было очень интересно!
Кажется впервые на форуме Винского эта страна (?) описывается.
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6565
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 51
Страны: 147
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение mantula » 19 ноя 2006, 16:03

Занятно. Туристов почти нет, а отели и инфраструктура налаживается, вроде и промышленности и сырья не много ? Внешние вливания ? На перспективу ? Политикой попахивает...
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 65
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение M&M » 19 ноя 2006, 16:51

Зато Албания и Македония богаты сырьем, на сколько я понимаю. Через Косово проходят транспортные артерии.
Потом, за счет отсутствия таможенных платежей, акцизов и т.п. (или значительной их части), очень многое в Косово наверняка дешевле, чем в окружающих странах - что стимулирует товарооборот. Тут же подтягиваются отели и инфраструктура.
Да и сами косовары (ИМХО) показались мне поактивнее сербов (в хорошем смысле этого слова). Визуальная разница между Косово и близлежащей частью Сербии очень значительная.
M&M
Навечно в списке
 
Сообщения: 183
Регистрация: 18.12.2005
Город: Прага
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 3

Сообщение: #5

Сообщение И.В.С. » 19 ноя 2006, 17:52

M&M писал(а): Визуальная разница между Косово и близлежащей частью Сербии очень значительная.


Странно.
Аватара пользователя
И.В.С.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4358
Регистрация: 03.04.2006
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Отчеты: 1

Сообщение: #6

Сообщение конюх федоров » 22 ноя 2006, 19:54

Oчень интересно. а где про Албанию?
И я не разобрался со штампами. Если вы вьезжаете из Косово в Сербию, то сербскому погранцу и так ясно, что вы едете из Косово и должен вас не впустить, если легенда нашего военного действует.Пограничник на выезде из Сербии тоже по штампам без труда определит, в каком пункте вы выехали их Албании и где вьехали в Сербию. Тут Косово никак не скрыть никак.
Сирииские погранцы таким же образом вычисляют посещение Израиля-смотрят, через какие погранпункты Египта и Иордании турист вьезжал и выезжал.Из Табы типа выехал и никуда не вьехал, а аэропорта там нет.
Может все-таки ошибка у миротворца.
Аватара пользователя
конюх федоров
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 01.04.2006
Город: Обнинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Страны: 50
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение M&M » 23 ноя 2006, 01:14

Пресекается (СТРОЖАЙШИМ ОБРАЗОМ) не въезд-выезд в Косово, которое де-юре является сербской территорией, а простановка в паспорт штампов представителями незаконной (с точки зрения сербов) власти. Так сербы пытаются сохранить лицо. По аналогичной причине косоварам приходится иметь двойную регистрацию автотранспорта - на территории Сербии косовские номера - это даже не железка.
Военный проследил, что бы штампы невзначай не шлепнули - косоварам-то все равно, дурное дело не хитрое.
А вообще - забавно - при въезде в Сербию через Косово, таким образом, штампа вообще не ставится НИКАКОГО. Т.е. откуда взялся в Сербии, сколько был - х.з., если только на пограничном пункте Косово-Сербия в компьютер не вносят (я не видел, что они там в вагончике делают).

Про Албанию (а также Словению, Хорватию, Черногорию, Сербию, словацкий и венгерский транзит и Македонию (в которую не пустили, гады) - попозже.
M&M
Навечно в списке
 
Сообщения: 183
Регистрация: 18.12.2005
Город: Прага
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 3

Сообщение: #8

Сообщение A.Z. » 23 ноя 2006, 16:09

Спасибо за отчет! Был там осенью 99-го, въезжал со стороны Македонии. Тогда отношение к русским было от презрительно-равнодушного до агрессивно-негативного. Запомнилась большая надпись на заборе Fuck Russia прямо напротив представительства ОБСЕ, гы. Зато сербы, которые тогда там еще были, буквально в объятья бросались. Инфраструктура была порушена, некоторые здания разбомблены, в пятизвездочной приштинской гостинице - как мамай прошел, нет то света, то воды, ночью холод собачий. Из бабла тогда там ходили только дойчмарки (сейчас, наверное, евро?). Интересно, а функционирует ли до сих пор монастырь Грачаница? Тогда там монахи жили, как в осаде, в окружении натовских блокпостов.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4592
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 52
Страны: 58
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Пит » 25 ноя 2006, 19:05

Olli писал(а):Спасибо. Лично мне было очень интересно!
Кажется впервые на форуме Винского эта страна (?) описывается.


ага
надо ехать
пит
Аватара пользователя
Пит
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 09.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 44
Страны: 43
Отчеты: 24

Сообщение: #10

Сообщение RAD » 01 дек 2006, 18:22

почитал - вроде и все в порядке с отчетом, но что-то смахивает на какую то дешевую пропоганду туризма в косово, типа welcome... я так вообще и за деньги туда не поеду, как и в штаты! навел буш порядок - пусть и ездиет сам! надо быть русским из праги, чтобы албанцев и косоваров так пиарить! а тут сидишь в москве и что-то туда не хочется (видно у нас политинформация не ТА)! надо посоветовать коллеге из праги еще и в ирак с афганом съездить - может тоже уже пора туризм поднимать? а? осталось только недалеким абхазцам и ю.осетинам биша пригласить и туризм будет на мази...

сказки все это блин! как жили в косово наркотой - так и живут.
RAD
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 11.11.2005
Город: Москва_Мытищи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re:

Сообщение: #11

Сообщение bug » 24 мар 2010, 03:00

RAD писал(а):...смахивает на какую то дешевую пропоганду туризма в косово, типа welcome... я так вообще и за деньги туда не поеду, как и в штаты! навел буш порядок - пусть и ездиет сам! надо быть русским из праги, чтобы албанцев и косоваров так пиарить! а тут сидишь в москве и что-то туда не хочется (видно у нас политинформация не ТА)!...

сказки все это блин! как жили в косово наркотой - так и живут.


та да , вам уж получше будет сидеть в москве с пивом у телевизора да смотреть дом2 с "политинформацией"

Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
Re: Государство Косово (заметки очевидца)
мои впечатления от косова ( сентябрь 2009 ):

стройки , новостройки , реконструкции, ремонты и перепланировки на каждом шагу.
антропогенный хлам и неряшливость в окоёме.
любоваться особо нечем. особняком только такой по центрально-европейски "вкусный" город Призрен ( чем-то напоминает венгерский Сентэндре, например ) - настоятельно рекомендую к посещению.

не то , чтобы нищета , но стеснённость в средствах в массе народа.
однако , косовары глядят в будущее с надеждой ( в отличие от ).

какой-то онтологической русофобии не наблюдал ( хотя , отвечая на телефонные звонки, замечал, что все прохожие на меня оглядываются ). любой турист - welcome. едва ли не большинство населения вполне сносно способны изъясняться по английски.

некоторое подобие когнитивного диссонанса испытал , получив входящее sms: " приветствуем вас в Монако! ". ( потом выяснил , что это монакский оператор развернул там сеть , и даже моб.номера у абонентов - с кодом Монако )
bug
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 27.01.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #12

Сообщение RAD » 25 мар 2010, 14:29

дом2 - еще не смотрел, к сожалению, не на все западные ценности хватает времени - исправлюсь!

косовары глядят в будущее с надеждой - конечно, она же умирает последней! Грузия тоже смотрит на саку с надеждой который год, только в Украине хватило за 5 лет понять все ценности оранжевой революции и проштатовского режима

едва ли не большинство населения вполне сносно способны изъясняться по английски - если в штатах 30% не грамотны, то о чем говорить в Косово... очень смешная агитка, спасибо, повеселился...
RAD
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 11.11.2005
Город: Москва_Мытищи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #13

Сообщение garrri » 25 мар 2010, 15:22

Был в Косово, но в сербских анклавах-в Штрпце,на самом юге-очень бедно,людям работы нет,мать-Сербия их забросила,но дух-высочайший,все святыни и храмы в идеальном порядке.В албанских частях-конечно весело.Откуда деньги?Албанская мафия в Юропе одна из самых сильных и сплоченных-особенно косовары.Наркотики,людской трафик и тд.Все везется в Косово плюс деньги штатников-что еще надо чтобы спокойно встретить старость?По ментальности албанцы напоминают чеченцев.Сильная диаспора в Италии и США.Контрабанда идет через черногорский Ульцинь-албанский анклав в Черногории.Боятся они только сербов и черногорцев.Остальных натягивают по-полной.Косоварки очень красивые-видимо смесь крови с сербами-таких красоток только в Черногории еще видел.Много детей-по 6-10 человек.Мусульмане они никакие-среди них и католики и еще хрен знает кто.Главная их религия-албанцы(сами так говорят).Интересно они селятся-целые улицы в городах -одни родственники.Для них -это святое.Мужчины в Европе по полгода лазят-потом здесь гасятся.Круглосуточно в ресторанах гульба идет.Сербский дух они выветривают-поломали много.Но еще раз повторюсь-в Штрпце и в Грачанице(сербсих анклавах)-албанским духом и не пахнет.Люди сами могут на полу спать,но храм будет как игрушка.Трепетное отношение к Вере и всему сербскому-алфавит -только кириллица.Мы оставляли в кафе наши евро без сожаления и скупали у бабулек всякую хрень-им было вдно тяжело-но часто с русских денег не хотели брать.M&M наверное надо было и в эти места заехать для полноты картины.Кстати и сербки косовские-красотки.Высокие,статные,чувство собственного достоинства в глазах-и что любопытно-много беременных-смеются и говорят-"Это наше тайное оружие.Посмотрим кто кого".
garrri
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 06.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #14

Сообщение Sasha017 » 26 мар 2010, 09:49

c
Последний раз редактировалось Sasha017 23 апр 2011, 08:27, всего редактировалось 1 раз.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #15

Сообщение Garinich » 30 сен 2010, 20:37

Был в Косово 2007, когда на границе сказали, что туристы,весь персонал пришел посмотреть на двух руских туристов.Мы были на машине с сербскими номерами KFORовцы на границе предупреждали, что могут быть инценденты.Но на практике все было корректно.
Поразило: желание людей работать, дешевизна,ненависть к сербам.
Вот несколько фоток.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Аватара пользователя
Garinich
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 03.09.2010
Город: Королевство Кривых Зеркал
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 54
Страны: 170
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #16

Сообщение Alex_ka » 02 окт 2010, 14:40

Только что из Косово. Не говоря о политических симпаыиях и антипатиях, объективно страна оставляет очень положительное впечатление. Может быть, потому что ожидал увидеть что-то вроде Газы, а увидел очень симпатичных и дружелюбных людей и стремительно развивающуюся страну. Потом опишу подробнее.

Въезжал в Косово из Сербии, выезжал в Македонию. Никаких штампов в паспорте не ставили. Даже обидно.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4870
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 1035 раз.
Возраст: 75
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #17

Сообщение Olli » 02 окт 2010, 15:15

Алекс, что посмотреть удалось? Призрен? Пея? В Приштине нечего делать?
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6565
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 51
Страны: 147
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #18

Сообщение MikeTYO » 02 окт 2010, 17:36

Я тоже неделю назад побывал в Косово. Штампы в паспорт поставили в аэропорту и на границе с Македонией. На границе с Албанией не поставили никаких штампов ни косовары, ни албанцы, потом албанцы привязались на выезде. Отделался замечанием.
В Косово понравилось, был в Приштине, Призрени и Грачанице. Типичная балканская осень и путный кофе.
Аватара пользователя
MikeTYO
путешественник
 
Сообщения: 1137
Регистрация: 27.12.2006
Город: Tokyo
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 53
Страны: 248
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #19

Сообщение Olli » 02 окт 2010, 17:40

Привет, Майки!

По паспорту РФ там был? В Приштине есть чего посмотреть или обычный скучный албанский город?
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6565
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 51
Страны: 147
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Государство Косово (заметки очевидца)

Сообщение: #20

Сообщение MikeTYO » 02 окт 2010, 17:48

Призрень мне понравилась больше. Штампы в паспорт теперь ставят фиолетовые, уже косовские. Я ездил по японскому паспорту, так как через Копенгаген, и с датским консульством общаться не хочу в принципе
Аватара пользователя
MikeTYO
путешественник
 
Сообщения: 1137
Регистрация: 27.12.2006
Город: Tokyo
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 53
Страны: 248
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумСербия Македония Босния и Герцеговина, Косово форумОтзывы Сербия Босния и Герцеговина Косово Македония



Включить мобильный стиль