Иммиграция в Беларусь

Общие вопросы самостоятельных путешествий поездок в Белоруссию (Беларусь): сотовая связь, обмен валюты, кредитные карты и банкоматы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #1

Сообщение Ольга Тк. » 15 ноя 2012, 17:32

Привет. У меня такой вопрос: сейчас живем в Казахстане,но решили всей семьёй переехать в Беларусь. Хотим в гомельскую область, так как наш отец родился в г.Добруш . Но читаю некоторые отзывы и сомневаюсь. При этом одни пишут, что всё хорошо,а другие "не вздумайте переезжать сюда".
Ольга Тк.
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 15.11.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #2

Сообщение rbast » 16 ноя 2012, 18:32

Ольга, Вы задали такой вопрос...
Боюсь, что сейчас ветку превратят в помойку.
И политику примешают, хотя куда без нее, и всё, что угодно...
А форум наш любимый всё же о путешествиях.
Задайте более конкретные вопросы, уверен, что и для Вас конкретные ответы на них, которые я обещаю, помогут определиться.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #3

Сообщение Geor » 16 ноя 2012, 20:30

Можно отвечу я на столь непростой вопрос. Вы знаете, подобных вопросов много и на форумах, посвященных якобы более благополучным странам для эмиграции. Однако и там не дают прямых советов в пользу эмиграции. А что советуют бывалые? Приехать на время, осмотреться и понять, ваше это место или нет. И для этого нужно еще кое-что. 1. Личные сбережения, которые вас подстрахуют. 2. Наличие знакомых и родственников, готовых помочь вам в трудную минуту. 3. Востребованность в стране переезда в тех навыках, которыми обладаете вы и члены вашей семьи.
Что касается Беларуси, то, конечно, рабочие руки и светлые головы ей нужны, так как много народа из самой страны уехали искать счастья в Россию или на Запад. И если вы сравниваете ситуацию с уровнем жизни в Казахстане и Беларусью в пользу последней, то это мотив к действию. В Беларуси вы точно не пропадете. Будете ли жить богато - второй вопрос. Знаю, что даже некоторые россияне устраиваются в аграрном секторе и особенно в агрогородках, где и жилье можно быстро получить и иные социальные гарантии иметь и что-то заработать. Неплохо зарабатывают квалифицированные рабочие на заводах. Доходы в бюджетной сфере более скромны. Собственно, в Беларусь едут не сколько зарабатывать, сколько , как говорят, за "тихой, спокойной с социальными гарантиями жизнью". Возможно, это и ваш случай.
Geor
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 29.03.2012
Город: Беларусь
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #4

Сообщение rbast » 17 ноя 2012, 04:03

Geor писал(а) 16 ноя 2012, 20:30:2. Наличие знакомых и родственников, готовых помочь вам в трудную минуту.

Без этого вполне можно обойтись.
Geor писал(а) 16 ноя 2012, 20:30:Неплохо зарабатывают квалифицированные рабочие на заводах. Доходы в бюджетной сфере более скромны.

Всё относительно. Средняя зарплата в РБ сейчас около 350 долларов США. В Минске естественно больше.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #5

Сообщение SWarmEN » 02 сен 2013, 11:03

Здравствуйте.
Рассматриваю вариант иммиграции в Беларусь с семьёй, возможно с сохранением российского гражданства.
Возникли следующие вопросы:
1. Если не получать гражданство РБ, смогу ли я у вас трудоустроиться или открыть своё дело? Вообще имеют ли граждане реальные преимущества над не гражданами, как в соседней Прибалтике или нет?
2. Выбирая из Гродно и Минска, куда лучше ехать? Какие есть плюсы/минусы?
3. Читал, что под Гродно есть свободная экономическая зона, и вот какие гарантии инвесторам она даёт. Но основное требование, для захода в это дело объём инвестиций в 1 млн евро. По моим подсчётам таки инвестиций в своё дело я привлечь не смогу. Стоит ли вообще за неё цепляться?
4. Хотелось бы до того как бросаться головой в огонь побеседовать с теми, кто уже сделал своё дело в РБ. Прояснить ситуацию с насильственной протекцией гос.структурами некоторых видов бизнеса. Узнать по поводу затруднений с рекламой и продвижением товаров и т.д. Посоветуйте, у кого, где на каком форуме лучше поспрошать?
5. Стоит ли брать жильё в городе или можно смело селиться в деревнях и иметь там тот же уровень образования, медицины и социального комфорта, что и в городе? При ваших расстояниях, я вообще не вижу проблемы доехать на авто допустим 20-30 км из деревни до города, для похода в кинотеатр или на концерт?
6. Правда ли, что за наличие в плеере Ляписа Трубецкого у вас органы могут этот самый плеер отобрать напрочь, а самому владельцу впаять хулиганскую статью?
Или если я в авто буду слушать музыку, официально не одобряемую в РБ, чем мне это грозит?
7. Если ехать на осмотр вариантов по жилью к вам в конце января, какая погодка в основном бывает, что из гардероба с собой брать, от чего отказаться? Какой бюджет планировать на пару недель?
Once born, still burn!
Аватара пользователя
SWarmEN
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 25.07.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #6

Сообщение rbast » 02 сен 2013, 12:08

SWarmEN писал(а) 02 сен 2013, 11:03:Здравствуйте.
Рассматриваю вариант иммиграции в Беларусь с семьёй, возможно с сохранением российского гражданства.
Возникли следующие вопросы:
1. Если не получать гражданство РБ, смогу ли я у вас трудоустроиться или открыть своё дело? Вообще имеют ли граждане реальные преимущества над не гражданами, как в соседней Прибалтике или нет?

Сможете и трудоустроиться и открыть дело. Разница в правах есть, но не очень большая. А если получить вид на жительство, то и вовсе незначительная.
2. Выбирая из Гродно и Минска, куда лучше ехать? Какие есть плюсы/минусы?
3. Читал, что под Гродно есть свободная экономическая зона, и вот какие гарантии инвесторам она даёт. Но основное требование, для захода в это дело объём инвестиций в 1 млн евро. По моим подсчётам таки инвестиций в своё дело я привлечь не смогу. Стоит ли вообще за неё цепляться?

Вы более подробно сформулируйте, какой бизнес вы хотите. СЭЗ есть и под Минском, да вот толку от нее для мелкого предпринимателя мало. Есть еще программа развития малых городов, если в них открываешь бизнес, то льготы по налогам.
В общем, по бизнесу, плюсы Гродно в том, что граница близка, а Минска - центр территориальный, да и денег у народа побольше.
А вообще открыть здесь фирму или ИП сейчас очень просто, а вот реально заработать гораздо сложнее, чем в РФ.

4. Хотелось бы до того как бросаться головой в огонь побеседовать с теми, кто уже сделал своё дело в РБ. Прояснить ситуацию с насильственной протекцией гос.структурами некоторых видов бизнеса. Узнать по поводу затруднений с рекламой и продвижением товаров и т.д. Посоветуйте, у кого, где на каком форуме лучше поспрошать?

Я был в бизнесе с 93-го года по прошлый... Можете и меня поспрашивать
Что касается форумов, то попробуйте на форуме onliner.by в ветке "каким бизнесом заняться".
5. Стоит ли брать жильё в городе или можно смело селиться в деревнях и иметь там тот же уровень образования, медицины и социального комфорта, что и в городе? При ваших расстояниях, я вообще не вижу проблемы доехать на авто допустим 20-30 км из деревни до города, для похода в кинотеатр или на концерт?

Если 20 км от Минска, то такое жилье найти не проблема. Только вот цены на дом с удобствами будут повыше стоимости одно-дух комнатной квартиры даже в Минске, не говоря о Гродно.
6. Правда ли, что за наличие в плеере Ляписа Трубецкого у вас органы могут этот самый плеер отобрать напрочь, а самому владельцу впаять хулиганскую статью?

Неправда. Их просто не крутят по радио и ТВ.
Или если я в авто буду слушать музыку, официально не одобряемую в РБ, чем мне это грозит?

Если не выйдете с такой музыкой на площадь, или не будете слишком мешать соседям, то ничем
7. Если ехать на осмотр вариантов по жилью к вам в конце января, какая погодка в основном бывает, что из гардероба с собой брать, от чего отказаться? Какой бюджет планировать на пару недель?
[/quote]
В конце января погода может быть от +5 до -20 Немного теплее обычно, чем в той же Москве.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #7

Сообщение rbast » 02 сен 2013, 12:12

Бюджет - планируйте, если будете снимать квартиру и сами готовить, то примерно от 50 Долларов в день хватит. Соответственно, если запросы повыше, то от 50 до бесконечности.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #8

Сообщение SWarmEN » 02 сен 2013, 15:18

rbast, спасибо вам.

Ветку на "онлайнере" читаю. Пока убеждаюсь, что там больше трёпа, чем деловых разговоров.
Вывел для себя оттуда 2 факта:
1. "Крыша" начинает интересоваться бизнесом после оборота 200k $ в год.
2. Большая часть ваших бизнесменов кое-как сводит концы с концами на торговле, а те немногие, кого можно отнести к более продвинутым, живёт за счёт бизнеса за пределами РБ. Производство и экспорт тоже не в фаворе. Сфера обслуги населения переполнена.

По бизнесу идей много. Бюджет не для всех идей подъёмный.

Вот сразу пару вопросов по направлениям:
Тогда скажите, как у вас обстоят дела с рекламным бизнесом? Всё поделено и новых игроков тупо не пустят или есть заделы? Почему нет 2ГИС карты+справочники+реклама? Или на изготовление электронных карт местности у вас органы запрет дали, а до яндекса и гугла у них руки коротки добраться?

Хутора на с/х как живут? Есть фермерство? Прибыль даёт? Экологически чистые продукты по классической рецептуре пользуются спросом? Экспорт?

Строительная отрасль в упадке в связи с кризисом? Современные тенденции в градостроительной отрасли интересны кому-либо или все по прежнему болеют дешёвыми многоэтажными микрорайонами и экстенсивным методом развития городской агломерации?
Once born, still burn!
Аватара пользователя
SWarmEN
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 25.07.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #9

Сообщение rbast » 02 сен 2013, 15:32

Какие-то конкретные вопросы по бизнесу предлагаю всё же задавать в личку, это ведь не совсем по теме форума.

Кратко отвечу .

Крыш в Беларуси нет, тем более на такие небольшие суммы типа 200 к. Да и на гораздо большие - нет вообще, на этот счет можете не волноваться.
Тут есть другой нюанс - крупный бизнес могут забрать, но это крупный.

Рекламный рынок достаточно слабый. Например, наружная реклама находится в глубоком кризисе, по городу полно непроданных баннеров.
Что касается карт, то есть фирмы, которые этим занимаются, дотстаточно погуглить. Запрета нет.

Фермеры есть. Но не забывайте, что у нас по прежнему есть госрегулирование цен, нет рынка земли - сложно получить, господдержка бывших колхозов - несправедливая конкуренция. Но при большом желании и бескрайней энергии найти и получить землю где-нибудь в глубинке можно.
Экологически чистые продукты не пользуются спросом, одна из причин - развитое сельское хозяйство и обилие предложения продуктов, страна то маленькая, у многих есть и родственники в деревнях и тп.

Стройка жива, хотя и не так, как до 2008 года. Хотя рынок и поделен и забит, но здесь, считаю, войти вполне реально, если предложить что-то конкурентное. А вот по передовым технологиям - сложнее, сам был немного в этой сфере - долгий процесс, начиная с проектировщиков, сертификации и тд.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #10

Сообщение SWarmEN » 16 сен 2013, 06:11

Хоторн писал(а):Вы неправильно представляете себе ситуацию в этом деле: там "направление главного удара" определяется решениями менеджмента, а не запретами страшного бацьки.

Ну по моей информации уже несколько человек пытались поднять там это дело, но почему-то не осилили.
Once born, still burn!
Аватара пользователя
SWarmEN
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 25.07.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #11

Сообщение xlalbatros » 21 сен 2013, 17:15

rbast
rbast
Доброго времени суток! Мне 45 лет,россиянин,живу в краснодарском крае уже 2 года,до этого жил на Родине-в Карелии, в Петрозаводске.Мой вопрос следующий:какое положение с работой в вашей республике в районах-посёлках,деревнях.Например в россии нормальное положение с работой только в Москве и Санкт-Петербурге.В Карелии где я прожил долгое время в деревнях большей частью работы нет вообще,в посёлках городского типа-только частичная занятость населения.Сейчас живу в 7км от Краснодара в посёлке Энем и здесь 90% работающих ездят на работу в Краснодар,то есть ситуация почти одинаковая что на юге что на севере.В Петрозаводске тоже трудно с работой.Жители окрестных населённых пунктов и из карельской глубинки едут искать заработки в Санкт-Петербург,часть работает в Петрозаводске.Заранее благодарен за ответ.
xlalbatros
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 21.09.2013
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #12

Сообщение svby_minsk » 21 сен 2013, 21:20

Я конечно не большой специалист по работе в деревне.
Но на сколько я понимаю проблем с работой в Беларуси нету нигде, а есть большие проблемы с зарплатой. Потому что те зарпалы - это не деньги.
svby_minsk
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 16.04.2009
Город: Менск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 43
Страны: 73
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #13

Сообщение Сима » 22 сен 2013, 03:30

Какие зарплаты, такие и цены
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #14

Сообщение rbast » 22 сен 2013, 03:51

xlalbatros писал(а) 21 сен 2013, 17:15:rbast
Доброго времени суток! Мне 45 лет,россиянин,живу в краснодарском крае уже 2 года,до этого жил на Родине-в Карелии, в Петрозаводске.Мой вопрос следующий:какое положение с работой в вашей республике в районах-посёлках,деревнях.

Работы в деревнях полно даже не для специалистов.
А уж если есть квалификация и опыт, например, ветеринара, то выбор будет огромный.
И жилье предоставят. Во многих "агрогородках" (есть такая программа целая) могут предоставить практически новый дом с возможностью дальнейшего выкупа.
И земли дадут для собственного небольшого хозяйства.
Школы на неплохом для СНГ уровне и в деревнях.
Еще один плюс - республика небольшая. Даже из самой глухой деревни легко за несколько часов добраться до областного центра и Минска.
Единственный минус - зарплаты.
Но для человека, поработавшего в российской глубинке в деревне, это - не препятствие. В сезон механизатор может заработать несколько тысяч баксов легко. А так в месяц от 200 долларов для совсем неквалифицированных работников в отсталых хозяйствах.
Так что, если не боитесь работы, приезжайте всей семьей.
Наиболее богатые предприятия сх на западе, юго-западе страны.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #15

Сообщение svby_minsk » 22 сен 2013, 15:50

Сима писал(а) 22 сен 2013, 03:30:Какие зарплаты, такие и цены

Если такие хорошие цены, то зачем это?

Лукашенко хочет ввести пошлину для белорусов, которые едут за покупками за рубеж: «по $100 c носа»


Эта экономическая модель преврашается в анекдот. Скоро границу закроют из-за утечки валюты за рубеж.
svby_minsk
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 16.04.2009
Город: Менск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 43
Страны: 73
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #16

Сообщение xlalbatros » 22 дек 2013, 15:50

Доброго времени суток! Не могли бы вы вкратце рассказать о ценах на жильё.Когда я заходил на сайты по купле-продаже квартир,у меня сложилось впечатление что например,в Витебске жильё в среднем до роже чем в равных по величине и местоположении\средняя полоса\ городах России.И ещё 1 вопрос.Я имел редкие контакты с людьми выехавшими из Белоруссии,но они неохотно рассказывают о своей республике,зато охотно ругают президента Лукашенко.Когда их спрашиваешь о том что их побудило выехать сюда, в наше криминализированное общество,многие отвечают:"Нам там жить не дают! Нормаль но живут только те кто работает на больших заводах,а остальные-нищие!" Что значит "жить",неужели всё так серьёзно? До свидания! С уважением xlalbatros.
xlalbatros
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 21.09.2013
Город: Майкоп
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #17

Сообщение rbast » 22 дек 2013, 18:56

Дорогой xlalbatros, очень не хотелось бы, чтобы здесь развернулся флуд на политические темы.
Эта ветка не для этого (сообщаю, что разговоры о политике будут модерироваться беспощадно )

Поэтому свой вопрос,
xlalbatros писал(а) 22 дек 2013, 15:50:Что значит "жить",неужели всё так серьёзно?
, пожалуйста, сформулируйте поточнее.
Если коротко, могу сказать, что средняя зарплата в Беларуси около 15000 российских рублей, в Минске понятно больше. Что характерно и для той же Москвы не хватает рабочих самых разных специальностей. Хорошо зарабатывают айтишники. Если интересует открытие своего бизнеса, то можете меня спрашивать опять же более конкретно, я в этом 20 лет варюсь.

Что касается жилья, то сравнить цены вы можете самостоятельно. Можете глянуть сайт реалт бай или сайты агентств, уровень цен там в целом реальный.
Могу сказать, что за последний год продолжается рост на жилье.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #18

Сообщение mail-22 » 18 окт 2018, 12:50

rbast писал(а) 02 сен 2013, 12:08:5. Стоит ли брать жильё в городе или можно смело селиться в деревнях и иметь там тот же уровень образования, медицины и социального комфорта, что и в городе? При ваших расстояниях, я вообще не вижу проблемы доехать на авто допустим 20-30 км из деревни до города, для похода в кинотеатр или на концерт?

Если 20 км от Минска, то такое жилье найти не проблема. Только вот цены на дом с удобствами будут повыше стоимости одно-дух комнатной квартиры даже в Минске, не говоря о Гродно. .


Подскажите, а как в Белоруссии с медициной "бесплатной" - есть ли аналог ОМС ?

И приехав и получив нечто типа вида на жительство, но еще не стам гражданином - можно ли надеяться на мед помощь ?
mail-22
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 10.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #19

Сообщение rbast » 18 окт 2018, 13:39

Если есть регистрация, то россиянам бесплатно.
Здесь не страховка, а просто государственная бесплатная медицина.
Единственное, по сравнению с Москвой, здесь всякие УЗИ и ТП если бесплатно, то очереди на полгода-год. Но в той же поликлинике платно достаточно быстро и недорого.
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3162
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Иммиграция в Беларусь

Сообщение: #20

Сообщение Глебсон » 10 июл 2019, 21:58

Доброго времени суток.
Мы с семьей подумываем переехать в Беларусь из России. Трое детей, младшему около 2. Я, естественно, пойду работать, а вот как быть жене? Она может остаться дома с детьми или ей обязательно надо будет устраиваться тоже? У вас же, насколько я знаю, к неработающим особое отношение вплоть до статьи ;)
Глебсон
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 10.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

След.



Список форумовЭкс-СССР форумБелоруссия (Беларусь) форум от А до ЯСамостоятельно в Беларусь вопросы



Включить мобильный стиль