Про Долину Гейзеров

Камчатка общие вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Сообщение: #21

Сообщение foxtrot » 05 июн 2007, 09:25

тинаму писал(а): слабо могу себе представить камень который долго продержиться на 1 месте когда в него из под земли "стучит" вода под очень серьезным давлением - это раз. Потом там были не только гейзеры но и фумаролы - а из этих на поверхность выходил газ с температурой 200-300 градусов и под давлением - тоже вопрос куда этот газ денеться - как тот дорогу наверх он пробъет??

Равновесие в таких местах очень хрупкое и нарушить его может на первый взгляд самая незначительная деталь, например проходящий мимо циклон. Причем, изменения необратимы, уже в начали 80-х после циклона Эльза из долины исчезли несколько гейзеров. Сейчас высока вероятность, что на месте долины будет горячее озеро, а если люди каким-то образом разрушат селевую дамбу режим питания гейзеров все равно изменится это будет уже другая долина. Это природа и в такой сложной подвижной геологической системе как Камчатка и Курилы процесс изменения идет постоянно люди могут сделать очень мало, чтобы законсервировать это. Не надо преувеличивать свои возможности.
foxtrot
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 08.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 58
Страны: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #22

Сообщение foxtrot » 05 июн 2007, 09:30

Сигарилка писал(а): дорог до Долины Гейзеров НЕТ, только вертолет и лесные тропы. Соответственно одна доставка спец.техники и материалов станет золотой.

Морем можно доставить до Жупаново как и было раньше, только вот регион и так очень бедный чтобы такими делами заниматься. Если только Центр денег даст и не разворуют по дороге.
foxtrot
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 08.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 58
Страны: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение тинаму » 05 июн 2007, 10:03

foxtrot писал(а):
Сигарилка писал(а): дорог до Долины Гейзеров НЕТ, только вертолет и лесные тропы. Соответственно одна доставка спец.техники и материалов станет золотой.

Морем можно доставить до Жупаново как и было раньше, только вот регион и так очень бедный чтобы такими делами заниматься. Если только Центр денег даст и не разворуют по дороге.


про дороги:
+1 про Жупаново.

про финансирование:
Думаю кто то из олигархов уже сформировал рабочую группу по решению этой проблемы, для прогиба перед народом и властью.
Аватара пользователя
тинаму
почетный путешественник
 
Сообщения: 2509
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 51
Страны: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение Fiora » 05 июн 2007, 13:02

тинаму писал(а):про финансирование:
Думаю кто то из олигархов уже сформировал рабочую группу по решению этой проблемы, для прогиба перед народом и властью.

мне вот в таких ситуациях все равно для прогиба или еще по каким причинам, да пусть и прогибаются, если так, лишь бы это на пользу пошло.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #25

Сообщение тинаму » 06 июн 2007, 11:30

" Министерство природных ресурсов (МПР) России пообещало предпринять все необходимые меры для спасения Долины гейзеров на Камчатском полуострове, сильно пострадавшей в результате схода селевого потока. Об этом заявил глава ведомства Юрий Трутнев в ходе правительственного часа в Совете Федерации.

"Если будет шанс сохранить хотя бы часть Долины гейзеров, мы примем все меры для этого", - подчеркнул министр. Однако он был вынужден признать, что в прежнем виде заповедник существовать больше не будет.

По словам Ю.Трутнева, ширина плотины, которая накрыла реку, составляет 400 м. "Если мы сейчас начнем это чистить, то затопим Долину гейзеров, если не начнем чистить, ее затопит озеро, что сейчас и происходит", - пояснил он.

На сегодняшний день вне зоны затопления несколько гейзеров, в том числе самый крупный - "Великан". "Если долину возможно спасти, мы предпримем все меры", - пообещал министр.

Напомним, что 3 июня 2007г. на Долину гейзеров сошел селевой поток. По долине реки Гейзерной образовалась плотина из грязи и камней, перегородившая реку. В долине реки образовалось озеро, в котором наблюдается повышение уровня воды.

В настоящее время в связи с произошедшей природной катастрофой экскурсии в Долину гейзеров запрещены до особого распоряжения Росприроднадзора.

Долина гейзеров является главной достопримечательностью Камчатского полуострова. На протяжении около 4 км сосредоточено большое количество действующих гейзеров, выбрасывающих кипящие струи воды и пара на десятки метров в высоту, горячих источников и грязевых котлов. Температура воздуха в этом уникальном природном заповеднике зимой на 15-20 градусов выше, чем за ее пределами. С 1991г. Долина гейзеров открыта для посещений туристами. "

Цитата с пиздеж.
дал бы ссылку но пока новость в ТОПе ссылка будет кривая.
Аватара пользователя
тинаму
почетный путешественник
 
Сообщения: 2509
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 51
Страны: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение Xlo » 07 июн 2007, 00:34

Одна борзая местная турфирма получила эксклюзивное право осуществлять вертолетные экскурсии в эту долину.
За поездку в долину, требовали нереальные деньги и почти все рус туристы обходят её стороной. Те же кто были оставались с ощущениями что вас обманули. Отдать 500$ за то что вас высадят из вертолёта, едвали не бегом прогоняют по дорожкам (шаг в сторону, нарушение с последующим выговором, иногда в грубой форме) и снова запихивают в вертолёт. Те же кто добираюлись туда пешком, (что безусловно является большим подвигом)так же в грубой форме разворачивались обратно охраной заповедника.
Xlo
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 11.01.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #27

Сообщение Fiora » 07 июн 2007, 09:17

Xlo писал(а):Одна борзая местная турфирма получила эксклюзивное право осуществлять вертолетные экскурсии в эту долину.

а чем она борзая??? тем, что одна? так было всегда, Кроноцкий заповедник не для всех подряд и это правильно. Только у нее эксклюзивное право не на полеты вообще, а на доступ к Долине, а летать могут и другие....лицензированные, если с ними заключит дог-р с "борзой" фирмой.
Да только эксклюзив был всегда и во времена, когда Долина ок.200 долл стоила и сейчас Отвечать должен кто-то один.
За поездку в долину, требовали нереальные деньги и почти все рус туристы обходят её стороной.
когда случилась трагедия в Долине, показывали почему-то именно российских туристов, даже группа школьников была.
прогоняют по дорожкам (шаг в сторону, нарушение с последующим выговором, иногда в грубой форме)
и это правильно, если сойти с дорожек, то вы начинаете затаптывать уникальную флору. Так было всегда, хотите в Долину, будете ходить строго по дорожкам, не хотите, не приезжайте. Вы можете за 500 долл на распродаже Турцию взять и никто вас никуда гонять не будет.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #28

Сообщение тинаму » 07 июн 2007, 11:54

Xlo писал(а):прогоняют по дорожкам (шаг в сторону, нарушение с последующим выговором, иногда в грубой форме) и снова запихивают в вертолёт. Те же кто добираюлись туда пешком, (что безусловно является большим подвигом)так же в грубой форме разворачивались обратно охраной заповедника.


Вы смотрели фильм Сталкер??
Долина это место где активно идут тектонические процессы. Так что если вы с сторонку отойдете и не дай бог провалитесь в фумаролу (а там пар и газ с температурой градусов за 200-300) кто за вашу трижды никому не нужную душу отвечать будет??
Вы поспрашивайте камчадалов как люди гибнут на Мутновке (домашний всем известный вулкан) как срываются с тропы на Аваче ( из Петропавловска виден как на ладоне и хожен перехожен)!
А вы - дайте мне погулят по Долине!!
Аватара пользователя
тинаму
почетный путешественник
 
Сообщения: 2509
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 51
Страны: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение Fiora » 07 июн 2007, 13:11

тинаму писал(а):Вы смотрели фильм Сталкер??
Долина это место где активно идут тектонические процессы. Так что если вы с сторонку отойдете и не дай бог провалитесь в фумаролу (а там пар и газ с температурой градусов за 200-300) кто за вашу трижды никому не нужную душу отвечать будет??
Вы поспрашивайте камчадалов как люди гибнут на Мутновке (домашний всем известный вулкан) как срываются с тропы на Аваче ( из Петропавловска виден как на ладоне и хожен перехожен)!
А вы - дайте мне погулят по Долине!!


и эти причины, а также и другие. Я там была дважды, оба раза компания устраивала корпоративку с облетом "сладких" мест с приглашением покататься начальника налоговой, руководство пожарной службы..... Никому из них преференций оказано не было, несмотря на должности.
Я как-то нечаянно сошла с дерев.настила-дорожки на травку, мне один мужик, работающий в Долине популярно показал, на КАКИЕ растения я наступила, на мой взгляд травка и травка, а оказалось, что 80% - крайне редкие экземпляры, занесенные в Красную книгу.
Плюс медведи, которых нам немало и порой подходят вплотную к базе.

А насчет безопасности расскажу одну историю: знакомая в прошлом году пропустила в альпинистком клубе тренировку перед восхождением то ли на Козельский, то ли на Корякский вулкан. Группа тренировалась МЕСЯЦ по спец.программе. Знакомая упросила руководителя группы, ссылаясь на свою отличную спорт.форму (сама в Москве тренером в фитнесс-клубах много лет работала и действительно подготовленная девочка). Тот сглупу согласился, итог: сорвалась в пропасть, пролетела 200 метров , чудом не погибла, месяц в гипсе, почти год в "ошейнике" Сама признала собственную вину из-за самонадеянности.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #30

Сообщение Lomantin » 07 июн 2007, 13:19

Тут по ящику сказали, что все не так плохо...Вроде как прорвало дамбу и вода спала на 5 метров...Гейзеры снова загейзерили?
Может кто знает что там реально происходит?
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение Rezoner » 07 июн 2007, 14:21

Из сегодняшних новостей
МОСКВА, 7 июня. На Камчатке «ожили» несколько гейзеров, ранее затопленных из-за оползня. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС замглавы Росприроднадзора Олег Митволь. «Уровень воды в озере, образовавшемся в долине гейзеров, спал на 12 метров по сравнению с предыдущим максимумом, — сказал он.- Гейзеры начали освобождаться от воды, и они продолжают функционировать».
Но в нынешнем году видимо туда будет не попасть, и это правильно
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #32

Сообщение Rezoner » 08 июн 2007, 10:17

Пришло письмо от человека. который был в Долине в прошлом году с экспедицией РАН.
"Насчет Долины гейзеров- телик наш как всегда врет. Ничего там
особенного, ребята позвонили. Я так и думал- ущелье очень глубокое.
река быстрая. а с того направления откуда сель- там в основном земля,
камней мало, и уклон небольшой. Так что речка все это весело промоет,
да и все. И вообще- основные гейзеры- выше этого места."
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #33

Сообщение linozka » 08 июн 2007, 11:15

вот что написал мне знакомый , житель П. Камчатска.

ну, вот опять журналисты истерику устроили.
Короче! Да поток сошел. Но не на две трети Долины, а только на нижнюю часть, мосткам и большинству гейзеров пока угрозы нет.
Подтопление - это вообще не сильно реально - слишком большой перепад высот в самой Долине. Кроме того, поток состоит из рыхлого снега и грязи, а речка теплая, скорее всего она его размоет. Поэтому сегодня специальной комиссией принято решение - никаких бульдозеров сюда на вертолетах не такскать, лопатами не копать и вообще ничего пока не трогать. И это на данном этапе правильно. И если дамбу прорвет - это как раз будет гуд, потому что дамба не выше, а ниже Долины находится. А вот подрывать дамбу ни в ком случае нельзя - от взрывной волны гецйзеры точно накроются медным тазом.
И туристов никакой МЧС не эвукуировал - они прилетели на своем вертолете, закончилась экскурсия и улетели обратно.
Как говорил Жванецкий - тщательнее надо бы товарищи, тщательнее информацию обрабатывать.
Аватара пользователя
linozka
полноправный участник
 
Сообщения: 408
Регистрация: 13.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 6
Пол: Женский

Сообщение: #34

Сообщение Lomantin » 08 июн 2007, 11:18

Но в нынешнем году видимо туда будет не попасть, и это правильно

И что же в этом правильного? Не туристы же сель организовали?

Теперь понятно,что скорее всего все восстановится в том или ином виде,однако после такого Пиара,думаю следует ожидать повышения цен на Долину.
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение Fiora » 08 июн 2007, 11:57

Lomantin писал(а):
Но в нынешнем году видимо туда будет не попасть, и это правильно

И что же в этом правильного? Не туристы же сель организовали?

к тяжело больному посетителей тоже не пускают.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #36

Сообщение Fiora » 08 июн 2007, 11:58

linozka писал(а):вот что написал мне знакомый , житель П. Камчатска.

ну, вот опять журналисты истерику устроили.
Короче! Да поток сошел. Но не на две трети Долины, а только на нижнюю часть, мосткам и большинству гейзеров пока угрозы нет.
Подтопление - это вообще не сильно реально - слишком большой перепад высот в самой Долине. Кроме того, поток состоит из рыхлого снега и грязи, а речка теплая, скорее всего она его размоет. Поэтому сегодня специальной комиссией принято решение - никаких бульдозеров сюда на вертолетах не такскать, лопатами не копать и вообще ничего пока не трогать. И это на данном этапе правильно. И если дамбу прорвет - это как раз будет гуд, потому что дамба не выше, а ниже Долины находится. А вот подрывать дамбу ни в ком случае нельзя - от взрывной волны гецйзеры точно накроются медным тазом.
И туристов никакой МЧС не эвукуировал - они прилетели на своем вертолете, закончилась экскурсия и улетели обратно.
Как говорил Жванецкий - тщательнее надо бы товарищи, тщательнее информацию обрабатывать.

тоже слышала такую версию, подозреваю что репортажи о Долине по уровню правдивости аналогичны цунами в Тае.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #37

Сообщение Lomantin » 08 июн 2007, 12:45

к тяжело больному посетителей тоже не пускают

Вы бы еще про зону параллель привели)))
Просто чинуши умеют только пиздоболить , не пускать,ужесточать,карать и тд и тп. В данном случае "не пускать" как мера,которая спасет Долину выглядит ,мягко говоря идиотично..ИМХО
подозреваю что репортажи о Долине по уровню правдивости аналогичны цунами в Тае.

Так им же бабло надо зарабатывать репортажами,а не нас правдиво информировать.
Вобщем фигня это все,главное что жива осталась..))
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение Fiora » 08 июн 2007, 13:24

Lomantin писал(а):
к тяжело больному посетителей тоже не пускают

Вы бы еще про зону параллель привели)))
Просто чинуши умеют только пиздоболить , не пускать,ужесточать,карать и тд и тп. В данном случае "не пускать" как мера,которая спасет Долину выглядит ,мягко говоря идиотично..ИМХО

произошла локальная катастрофа, а вы про посетителей
там ученые боятся вмешиваться, наблюдают, что природа сама придумае для самоизлечения, о каких туристах в данное время может идти речь? не пойму
Эта не мера спасения Долины, это означает лишь, что турикам там сейчас делать нечего, пусть ученые работают.

Вообще-то это заповедник и запретить могут в любой момент, не объясняя причин.

ЗЫ а о безопасности туристов в зоне схода сели вы не подумали?
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 84
Отчеты: 3

Сообщение: #39

Сообщение МИФФ » 08 июн 2007, 16:37

Лучше туда в эту долину не лезть людям,Природа сама все расставит по своим местам.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2621
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 93
Страны: 30
Пол: Мужской

:

Сообщение: #40

Сообщение Камчатский » 13 июн 2007, 07:17

Да далина уже практически восстановилась, причем сама!
Аватара пользователя
Камчатский
активный участник
 
Сообщения: 512
Регистрация: 15.05.2007
Город: RUSSIA, KAMCHATKA, VILUCHINSK
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 52
Страны: 58

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумОбщие вопросы о РоссииКамчатка



Включить мобильный стиль