Время по которому живёт РЖД

Как добраться из одного города в другой? Перемещения по стране: Авиа, авто, автобусы, ж/д, пароходы, рент кар, такси. Расписание поездов РЖД. Внутренние перелеты по России. Российские авиакомпании. На автобусе из Москвы. Аренда автомобиля в российских городах

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Форум Винского рекомендует
Дешевые авиабилеты
Поиск авиабилетов в Москву ||| Поиск авиабилетов в Санкт-Петербург ||| Поиск авиабилетов в Екатеринбург ||| Поиск авиабилетов в Новосибирск ||| Поиск авиабилетов в Краснодар ||| Поиск авиабилетов в Красноярск
Поиск, бронирование, покупка авиабилетов на форуме Винского
Поиск и бронирование автомобилей в Rent Car агентствах по выгодной цене Лучшие предложения от международных компаний в России, горящие предложения, скидки на аренду автомобиля.

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #21

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2016, 20:49

Это не более чем ваше мнение, ни на чем не основанное.
Bulat_
путешественник
 
Сообщения: 1887
Фото: 0
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #22

Сообщение vitrysk_ » 14 мар 2016, 21:41

А на чем основано ваше мнение? Что жителям всей страны вот так проще именно для поездов вторые часы заводить. Вы себе как представляете, житель Владивостока в разговоре с соседом так и скажет "у меня поезд завтра в 6 вечера по московскому времени"? Мы не об удобстве застрявших в советском времени железнодорожных планировщиков счас - мы о людях. Нигде в мире такой дурости как расписание транспорта в другом часовом поезде нежели тот, где находится человек, нет.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6662
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Возраст: 33
Страны: 50

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #23

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2016, 21:49

vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 21:41:Вы себе как представляете, житель Владивостока в разговоре с соседом так и скажет "у меня поезд завтра в 6 вечера по московскому времени"?


Именно так и скажет, и никто этому не удивится. И не только Владивостока, а всей страны начиная с Урала.

Мы не об удобстве застрявших в советском времени железнодорожных планировщиков счас - мы о людях. Нигде в мире такой дурости как расписание транспорта в другом часовом поезде нежели тот, где находится человек, нет.


Мало где в мире вообще такое количество часовых поясов.
Вот в Казахстане, например, 2 пояса, но жд по времени Астаны живет. В Киргизии еще смешнее - по московскому, хотя время у них совершенно не московское, а совпадает с казахским.
Bulat_
путешественник
 
Сообщения: 1887
Фото: 0
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #24

Сообщение 097MCN » 14 мар 2016, 22:01

1990 год.
Я тогда жил в Таллине.
В Эстонии решают отменить декретное время и жить в одном часовом поясе с Хельсинки.
После этого на Балтийском вокзале в Таллине на самом видном месте появляются вторые часы, под которыми вешают табличку "Московское время".

А еще, как человек, проехавший по Транссибу от начала и до конца, а потом обратно, спрошу -
а по какому времени должны жить пассажиры, сидящие внутри движущегося поезда Москва-Владивосток? :)
Прикольно было ехать. Время вроде одно и то же, а темнеет с каждым днем все раньше и раньше.
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1733
Фото: 211
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 73
Блог: Просмотр блога (2)
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #25

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2016, 22:06

097MCN писал(а) 14 мар 2016, 22:01:1990 год.
После этого на Балтийском вокзале в Таллине на самом видном месте появляются вторые часы, под которыми вешают табличку "Московское время".


На всех российских вокзалах часы и показывают московское время

а по какому времени должны жить пассажиры, сидящие внутри движущегося поезда Москва-Владивосток? Время по которому живёт РЖД


Там каждый по своему живет, к какому привык. Обычные диалоги типа:
- который час?
- без двадцати ... эээ по новосибирскому восемь, а по Москве пять. А тут вроде 2 часа уже с Москвой, значит 7.
Bulat_
путешественник
 
Сообщения: 1887
Фото: 0
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #26

Сообщение vitrysk_ » 14 мар 2016, 22:13

так давайте товарищи еще и самолеты переведем на московское время, это ж настолько проще будет. раз внутренний самолет - значит лететь по московскому времени. супер идея, а?

и телек давайте везде будет по москве показывать. чего уж там. и рабочий день по москве поставим.

что дает жителям "за Уралом" то, что поезда у них ходят не по местному времени которое у каждого на руке или в телефоне, а по какому-то на которое им положить для всех других целей?
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6662
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Возраст: 33
Страны: 50

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #27

Сообщение makus » 14 мар 2016, 22:15

097MCN писал(а) 14 мар 2016, 22:01:А еще, как человек, проехавший по Транссибу от начала и до конца, а потом обратно, спрошу -
а по какому времени должны жить пассажиры, сидящие внутри движущегося поезда Москва-Владивосток?


Материковая часть США расположена в 4 часовых поясах. Хватает поездов имеющих путь следования через несколько поясов. Все время в расписаниях и на станциях указывается для каждого пояса свое. Более того, некоторые районы в конкретном часовом поясе не переводят время на зимнее/летнее и это тоже учитывается в расписаниях. То есть нет никакого понятия единого времени и Амтрак по "Вашингтонскому времени" (где его штаб-квартира) не живет. И никто не путается, все знают, что все время всегда местное, в поездах при пересечении часового пояса объявляют о необходимости "перевести стрелки".
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5796
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #28

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2016, 22:22

makus писал(а) 14 мар 2016, 22:15:Материковая часть США расположена в 4 часовых поясах. Хватает поездов имеющих путь следования через несколько поясов. Все время в расписаниях и на станциях указывается для каждого пояса свое.


В Америке объем пассажирских перевозок мизерный, а в России жд - основной вид транспорта.
В качестве противоположного примера можно привести Китай: страна большая, жд много, а вот пояс там вообще один.
Bulat_
путешественник
 
Сообщения: 1887
Фото: 0
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #29

Сообщение vitrysk_ » 14 мар 2016, 22:23

да и мы не о Транссибе говорим. насколько должен был быть на всю голову повернутым человек, который придумал что мол поезд Хабаровск-Уссурийск должен идти по московскому времени? кому это удобно кроме работника в московском офисе РЖД подбивающего статистику?... правильно. никому.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6662
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Возраст: 33
Страны: 50

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #30

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2016, 22:32

vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 22:13:что дает жителям "за Уралом" то, что поезда у них ходят не по местному времени которое у каждого на руке или в телефоне, а по какому-то на которое им положить для всех других целей?


А что оно должно им давать? Они так и живут по своему времени, немало удивляя москвоцентричных граждан, считающих все эти часовые пояса каким-то недоразумением. Никто двое часов не носит. А если им вдруг потребуется поехать куда-то по жд, то они эту поправку в уме держат. Те же, кто работает на жд или тесно с ней связан, ориентируются на московское: один мой знакомый железнодорожник все часы дома ставил по Москве.
Bulat_
путешественник
 
Сообщения: 1887
Фото: 0
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #31

Сообщение Roman_Alex » 14 мар 2016, 22:33

makus писал(а) 14 мар 2016, 22:15:И никто не путается, все знают, что все время всегда местное, в поездах при пересечении часового пояса объявляют о необходимости "перевести стрелки".

Ни разу ни в одном нашем поезде не сообщается о переводе стрелок. В Америке вполне допускаю что так
Так что реально РЖД жить удобнее в московском времени. Сел в поезд - можешь переводить время на поясное того региона куда едешь. И при маршруте Мск-Владивосток за неделю пути, если кто-то не смог своим арифмометром сориентироваться по времени, то уж это извините клиника.
С самолетами все проще - время в пути и расстояния не соизмеримы
Roman_Alex
активный участник
 
Сообщения: 596
Фото: 21
Регистрация: 21.02.2013
Город: Volgograd
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 34
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #32

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2016, 22:42

vitrysk_ писал(а) 14 мар 2016, 22:23:да и мы не о Транссибе говорим. насколько должен был быть на всю голову повернутым человек, который придумал что мол поезд Хабаровск-Уссурийск должен идти по московскому времени? кому это удобно кроме работника в московском офисе РЖД подбивающего статистику?... правильно. никому.


Да все оттого, что ж/д - это целостный организм, необходимый для обеспечения транспортной связности страны. Если она будет распыляться на региональные особенности, то получится грандиозный бардак. За примером далеко ходить не надо: еще лет 10 назад вся страна была покрыта густой сетью пригородных поездов, которые ездили часто и по приемлемым ценам. Потом вдруг решили, что раз пригородные - так значит, ими должны заниматься регионы, и они же должны финансировать все убытки железной дороги. Как результат: пригородное движение за пределами Московской области и еще нескольких крупных городов практически вымерло. Оставшиеся маршруты искусственно разрезаны по границам регионов и нередко возят ниоткуда в никуда, да еще по конским ценам, все равно не покрывающим "убытки".А народ ездит в маршрутках, если есть рядом обычная дорога.

Самолеты, кстати, даже на внутренних рейсах по Гринвичу летают, но для пассажиров расписание пишется по местному.
Bulat_
путешественник
 
Сообщения: 1887
Фото: 0
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #33

Сообщение Alex_ka » 14 мар 2016, 22:45

Bulat_ писал(а) 14 мар 2016, 22:22: В качестве противоположного примера можно привести Китай: страна большая, жд много, а вот пояс там вообще один.

...что приводит к полнейшему балагану. Синцзян, например, неофициально живет по своему времени, два часа разницы с пекинским, официальным. Каждый раз необходимо уточнять, какое время имеется в виду. Автобусы из Кашгара, например, отправляются по местному (неофициальному) времени, а поезда - по центральному.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4103
Фото: 0
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 756 раз.
Возраст: 68
Страны: 90
Отчеты: 40
Полеты: 13 в 2017
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #34

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2016, 22:50

Китайская ЖД по-любому это самостийное время не учитывает.
Bulat_
путешественник
 
Сообщения: 1887
Фото: 0
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #35

Сообщение vitrysk_ » 14 мар 2016, 23:18

Bulat_ писал(а) 14 мар 2016, 22:42:Самолеты, кстати, даже на внутренних рейсах по Гринвичу летают, но для пассажиров расписание пишется по местному.

о Время по которому живёт РЖД подходим к здравой мысли. на кой обычному пассажиру ваше московское время в поездах? ну хочется железнодорожникам - пускай считают и время московское, и год от рождения первого мамонта, и времена года от рождения Хрущева. хотят тупить - пускай тупят. но для себя. зачем заставлять пассажиров обычных поездов плясать под свою дудку? какой жителю Владивостока сокровенный смысл знать именно московское время отправления поезда в Хабаровск? дайте хоть одно объяснение почему он вдруг может захотеть знать не во сколько поезд приходит и уходит по местному времени, а во сколько в каких-то нафиг не нужных единицах по мнению штанотера в кабинете которому так "удобнее работать"?
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6662
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Возраст: 33
Страны: 50

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #36

Сообщение refresh » 14 мар 2016, 23:33

Объяснение есть. Как человек, покатавшийся в вагоне Туманган-Москва (к счастью, только до Уссурийска) могу сказать из общения с проводницей, что проводникам просто снесёт крышу постоянно переводить часы и врубаться, когда будить пассажиров/открывать двери вагонов и т.п. При этом у самолёта ровно одна остановка, так что сравнивать бессмысленно.
Аватара пользователя
refresh
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 14.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #37

Сообщение vitrysk_ » 14 мар 2016, 23:37

refresh писал(а) 14 мар 2016, 23:33:Объяснение есть. Как человек, покатавшийся в вагоне Туманган-Москва (к счастью, только до Уссурийска) могу сказать из общения с проводницей, что проводникам просто снесёт крышу постоянно переводить часы и врубаться, когда будить пассажиров/открывать двери вагонов и т.п.

еще раз. я говорю не о железнодорожниках. я говорю о пассажирах.
мы не в каменном веке живем. мобилка даже самая уже допотопная последних лет выпуска сама переведет время при переезде часового пояса. вы мне будете рассказывать что у проводников нет мобильных телефонов? ладно. нет. допустим. пускай для проводника будет служебное расписание. для проводника, для кого угодно. хоть по москве-времени, хоть по гринвич-времени, хоть по линии перемены дат. зачем спихивать несовершенство своей системы и каменновековость своих процедур на конечного потребителя?
не надо приводить критерии почему это "когда-то при царе Горохе" так было. посмотрите на все сегодняшними глазами.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6662
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Возраст: 33
Страны: 50

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #38

Сообщение refresh » 14 мар 2016, 23:58

Кстати, про допотопные мобилки не уверен. Даже Айфон (!) неправильно пишет время в Северной Корее сейчас. Да и с нашими постоянными переводами стрелок имени Медведева туда-обратно нужно волшебство, чтобы телефон с этим справился.

Я не уверен, что у железных дорог полностью централизованная инфраструктура, и никаких решений по условному переводу стрелок не принимается на местах. Вообще железная дорога должна быть очень сложным организмом. А там есть риск запутаться - а это повышение аварийности.
Аватара пользователя
refresh
участник
 
Сообщения: 86
Регистрация: 14.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #39

Сообщение vitrysk_ » 15 мар 2016, 01:03

ну так еще раз - для себя - делайте привязки хоть к петухам утренним в деревне Выхухолевка, а зачем напрягать этим пассажиров? неужели найдется какой-то индивид которому будет удобнее знать что его поезд отправляется в 6 по Москве, а не в 10 по-местному?
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6662
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Возраст: 33
Страны: 50

Re: Время по которому живёт РЖД

Сообщение: #40

Сообщение makus » 15 мар 2016, 09:01

refresh писал(а) 14 мар 2016, 23:33:Объяснение есть. Как человек, покатавшийся в вагоне Туманган-Москва (к счастью, только до Уссурийска) могу сказать из общения с проводницей, что проводникам просто снесёт крышу постоянно переводить часы и врубаться, когда будить пассажиров/открывать двери вагонов и т.п. При этом у самолёта ровно одна остановка, так что сравнивать бессмысленно.


Вот расписание самого обычного поезда в США Southwest Chief Чикаго - Лос-Анджелес

Время по которому живёт РЖД


В скобках после названия станции (типа (CT)) отбиты начало и конец каждого часового пояса, через которые следует поезд (их 4). Более того, некоторые станции обозначены определенными символами, показывающими, что на этих станциях нет перевода стрелок с зимнее на летнее и наоборот. И совершенно никто не боится запутаться. По моему так гораздо удобнее.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5796
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНаша Родина ::: экс-СССР туристический форумРоссия форум: все о России от А до ЯТранспорт в России, как попасть из одного места в другое





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика