Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Покупка, продажа или аренда недвижимости в Тайланде. Вопросы о поиске работы в Тайланде. Как начать свой бизнес в Тайланде. Работа и обучение в Таиланде

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #41

Сообщение negr » 03 июл 2013, 17:59

and.mymind писал(а) 26 июн 2013, 15:33:Вопрос закрыт, если не заполнять адресный листок с формулировкой "убытие на ПМЖ за рубеж" + не вставать на консульский учет + не выписывать доверенности в конульстве РФ в Таиланде например для родственников в РФ на продажу Вашей недвижимости + не менять загран.паспорт за рубежом, а менять его только в РФ + продолжать платить квартплату(если Вы прописаны) - не важно как, хоть через интернет, то никто и никогда в РФ не узнает, что Вы например уже не являетесь налоговым резидентом. Ковыряние в куче законов привело именно к этому ответу.

Как я уже говорил, узнают через базы данных пограничников
negr
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 14.08.2007
Город: Ленинград
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #42

Сообщение and.mymind » 03 июл 2013, 19:35

negr писал(а) 03 июл 2013, 17:59:
and.mymind писал(а) 26 июн 2013, 15:33:Вопрос закрыт, если не заполнять адресный листок с формулировкой "убытие на ПМЖ за рубеж" + не вставать на консульский учет + не выписывать доверенности в конульстве РФ в Таиланде например для родственников в РФ на продажу Вашей недвижимости + не менять загран.паспорт за рубежом, а менять его только в РФ + продолжать платить квартплату(если Вы прописаны) - не важно как, хоть через интернет, то никто и никогда в РФ не узнает, что Вы например уже не являетесь налоговым резидентом. Ковыряние в куче законов привело именно к этому ответу.

Как я уже говорил, узнают через базы данных пограничников

Я тут подумал и решил - сами найдёте в интернете правильный ответ про базы данных пограничников. Не интересно мне думать за всех Кто найдет, тот молодец и умница
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #43

Сообщение Mahma Dali » 03 июл 2013, 20:41

and.mymind писал(а) 26 июн 2013, 15:33:не менять загран.паспорт за рубежом

Если не сложно, объясните плиз, как этот факт может аукнуться потом злосчастным 30%тным налогом(?
Mahma Dali
полноправный участник
 
Сообщения: 285
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #44

Сообщение and.mymind » 03 июл 2013, 20:57

Mahma Dali писал(а) 03 июл 2013, 20:41:
and.mymind писал(а) 26 июн 2013, 15:33:не менять загран.паспорт за рубежом

Если не сложно, объясните плиз, как этот факт может аукнуться потом злосчастным 30%тным налогом(?

Я не могу дать однозначный ответ на этот вопрос, так как процедура смены загранника зарубежом это не просто выдача нового документа на основе старого, это запросы по месту жительства и в паспортный стол, а это ФМС. Сейчас базы ФМС "объединены" с базами ФНС. И логично предположить, при поступлении информации из-за рубежа на смену загранника Вам могут изменить статус налогового резидента РФ на нерезидента. А ФМС сейчас достоверно стучит в ФНС при изменении статуса гражданина. Определить Ваш статус можно по штампам в Вашем старом заграннике в консульстве РФ зарубежом, куда Вы и обратитесь за сменой загранника. Как вариант - звякните в любое консульство за рубежом и и узнайте меняется статус налогового резидента в РФ или нет при смене загран. паспорта, варианты их ответа - 1. Не знаем 2. Обратитесь в паспортный стол по месту жительства 3. Меняется 4. Нет, такая процедура у нас не регламентирована, 5. Да только при смене биометрического паспорта(там более сложная процедура). 6. А зачем Вам это знать? :-) Чтобы избежать такого вопроса под номером 6, просто скажите я хочу изменить свой налоговый статус на налогового нерезидента РФ, при смене загран.паспорта он меняется автоматически или нет? :-) Заодно поделитесь с нами этой информацией на текущий момент времени, мне в лом звонить и узнавать, сам потратил месяц, чтобы гарантированно выяснить - что не надо делать, чтобы не вляпаться да и самому только через 4 года менять паспорт, а к тому времени могут измениться регламентные процедуры.

Есть случаи с доверенностями на продажу недвижимости выданные в консульстве РФ за рубежом, на основании этого налоговая бывшему собственнику предъявляет требование оплатить 30% налог, работник сходу ставит в базу пометку, и даже не выясняет по штампам в заграннике(ведь его ему никто не может предоставить) налоговый Вы резидент РФ или уже нет в данном календарном году, может Вы всего на 2 месяца улетели в Тай и там выписали на родственника такую доверенность, послав ему ее по почте. Вернувшись, Вы будете доказывать, что не успели потерять статус налогового резидента в РФ.

Для тех кто все-таки хочет знать информацию про пограничный учет граждан РФ(исключительно граждан РФ) - на официальном сайте пограничной службы найдете ответ.
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #45

Сообщение and.mymind » 03 июл 2013, 21:18

Может они скажут, что это происходит только при постановке на консульский учет, а может они еще скажут, что если Вы будете менять у нас загран. паспорт, то мы автоматически Вас поставим на консульский учет и тогда, заодно попадете на статуст нерезидента РФ = 30% налог.
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #46

Сообщение Кальвадос » 03 июл 2013, 21:55

and.mymind
многие айтишные компании зарегистрированы в Зеленограде или Дубне в связи со льготами... не Ваш случай?
Просто они имеют возможность облагать зарплату нерезидентов по ставке 13%, если годовая з/п превышает 700 тыр.
Подробнее см. абз. 4 п. 3 ст. 224 НК РФ. Там есть свои нюансы.. надо иметь как минимум вид на жительство.., но схема известная, рабочая и при этом полностью легальная.
Собственно, и для других компаний она работает, но там минимальный порог 2 млн. в год...
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 56
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #47

Сообщение and.mymind » 03 июл 2013, 22:17

Нет, у меня работа не в таких компаниях, но спасибо за информацию. Обычно удаленную работу не выбирают по такому принципу, тем более это заставит меня искать такие компании. Но еще не факт, возможно это касается только иностранных граждан не резидентов(не путать с налоговым резидентом), а не граждан РФ. Уточните пожалуйста этот момент. Это точно так же, как устроить на работу в РФ в компанию иностранного эксперта, это позволит удерживать 13% с него, но так можно устроить только иностранного гражданина, а не гражданина РФ.
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #48

Сообщение gigvin » 26 авг 2013, 00:09

Случайно наткнулся на тему.

ФЗ от 06.12.11 № 406-ФЗ расширен перечень россиян-нерезидентов.

С 01.01.2013 налоговыми нерезидентами считаются постоянно проживающие за границей не менее года (в т. ч. имеющие вид на жительство) и временно пребывающие за рубежом не менее года на основании рабочей или учебной визы со сроком не менее года или совокупности этих виз с аналогичным общим сроком.

С учетом положений пункт 1 статьи 5, статьи 216 Налогового кодекса РФ эти изменения вступил в силу с 1 января 2013 года.

Вроде так.
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 50
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #49

Сообщение gigvin » 26 авг 2013, 00:25

Источник тут http://www.mnp.ru/ru/news_law/5/177/
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 50
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #50

Сообщение gigvin » 26 авг 2013, 00:27

Хотя это из другого закона. Хрен разберешься. получается в разных законах разные понятия резидент-нерезидент?
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 50
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #51

Сообщение and.mymind » 26 авг 2013, 11:21

gigvin писал(а) 26 авг 2013, 00:09:Случайно наткнулся на тему.

ФЗ от 06.12.11 № 406-ФЗ расширен перечень россиян-нерезидентов.

С 01.01.2013 налоговыми нерезидентами считаются постоянно проживающие за границей не менее года (в т. ч. имеющие вид на жительство) и временно пребывающие за рубежом не менее года на основании рабочей или учебной визы со сроком не менее года или совокупности этих виз с аналогичным общим сроком.

С учетом положений пункт 1 статьи 5, статьи 216 Налогового кодекса РФ эти изменения вступил в силу с 1 января 2013 года.

Вроде так.


Да в налоговом кодексе изменили. Но это опять все рассчитано на то, что Вы покажете свой паспорт, со своей визой. Иными словами он будет работать только для тех кто уехал, оставив листок убытия на ПМЖ и/или встав на консульский учет и/или для тех кто меняет загран.паспорт за рубежом. Тех кто уехал молча это не касается.
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #52

Сообщение gigvin » 26 авг 2013, 11:25

Меня (как и многих других) волнует если я более полугода живу в тайланде, а зарплату получаю в Москве. ПОлучается что в двух законах налоговый резидент трактуется по разному.
К тому же еще в налоговом кодексе есть приписка - можно выезжать на срок до полугода на лечение или учебу. Например справка от врача что у меня хронический бронхит и необходимо зимовать в теплых краях? ;)
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 50
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #53

Сообщение and.mymind » 26 авг 2013, 16:06

Пока сам не сдашь себя - ничего не будет, или "честный "бухгалтер в фирме на которую работаешь заплатит за тебя разок 30% НДФЛ. Срок до до полугода по учебе или лечению в данном случае не имеет никакого значения, потому что вот все давно написано. Мало того, никто не может однозначно сказать где Вы сейчас находитесь

Можно ли получить информацию (справку) о пересечении государственной границы Российской Федерации лицами (о въезде, выезде, нахождении лиц за границей).
Ведение пограничными органами поименного учета лиц, пересекающих государственную границу Российской Федерации, законодательством Российской Федерации не предусмотрено (в соответствии с пунктом 15 статьи 30 Закона Российской Федерации «О Государственной границе Российской Федерации» ведется учет фактического количества лиц, пересекающих границу).
В этой связи, подтвердить или опровергнуть информацию о пересечении лицами государственной границы Российской Федерации, не представляется возможным.
Сведения о фактах въезда в Российскую Федерацию либо выезда из Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства органы пограничного контроля в течение суток сообщают в органы иммиграционного контроля, которые формируют государственную информационную систему миграционного учета.
Порядок доступа к сведениям, содержащимся в данной системе, и их предоставления определен в Положении о государственной информационной системе миграционного учета, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2007 г. № 94.
Таким образом, сведениями о фактах въезда в Российскую Федерацию либо выезда из Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства может располагать Федеральная миграционная служба.

Итого? Вопросы есть? А сдать себя можно кучей способов они все уже давно перечислены в этой теме.
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #54

Сообщение Roonaldo » 26 авг 2013, 16:52

gigvin писал(а) 26 авг 2013, 00:09:Случайно наткнулся на тему.

ФЗ от 06.12.11 № 406-ФЗ расширен перечень россиян-нерезидентов.

С 01.01.2013 налоговыми нерезидентами считаются постоянно проживающие за границей не менее года (в т. ч. имеющие вид на жительство) и временно пребывающие за рубежом не менее года на основании рабочей или учебной визы со сроком не менее года или совокупности этих виз с аналогичным общим сроком.

С учетом положений пункт 1 статьи 5, статьи 216 Налогового кодекса РФ эти изменения вступил в силу с 1 января 2013 года.

Вроде так.


ФЗ от 06.12.11 № 406-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" в части упрощения процедур валютного контроля". Речь идет не налоговых резидентах а о валютном регулировании (определение налоговый резидент и валютный – это разные вещи).
Плюс статья 216 НК РФ как была без изменений так и есть :
Статья 216. Налоговый период
Налоговым периодом признается календарный год.
Короче говоря относительно налогового резидентсва никаких изменений не было (183 дня как и раньше)
Roonaldo
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 04.06.2010
Город: Бурирам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #55

Сообщение SimonZ » 19 сен 2014, 13:38

Поправьте, пожалуйста, если я где-то ошибаюсь. Но

В соответствии с п. 1 ст. 207 НК "плательщиками НДФЛ признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами РФ, а также физические лица, получающие доходы от источников в РФ, не являющиеся налоговыми резидентами РФ". Пунктом 2 той же статьи приводится правило 183 дней для установления статуса резидент/нерезидент.
Для нашего случая принципиальным моментом является формулировка о том, что нерезидент платит НДФЛ только в том случае, если он получает доход от источника в РФ. Этот момент еще раз установлен в статье 209 про объект налогообложения по НДФЛ.

Что является источником дохода в РФ, точнее, что им не является для нашего случая, уточнено в пп.6 п.3 статьи 208, где определено "вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами РФ для целей налогообложения относится к доходам, полученным от источников за пределами РФ". То есть важен факт не того, что вы оказываете услуги, выполняете работы, действия для российской компании, а то, что вы сами фактически все это делаете за пределами РФ. В таком случае этот доход не является налогооблагаемым в соответствии с российским законодательством.

Есть также свежеее письмо Минфина РФ от 31 марта 2014 г. N 03-04-06/14026, подтверждающее вышеописанную позицию.

Я не погружался дальше в ту часть, что связана с уплатой страховых взносов, если человек работает по трудовому договору. Но если заключен обычный гражданско-правовой договор на оказание услуг/выполнение работ, то для целей оптимизации налогообложения в таком случае, наоборот, выгодно показать свое нерезидентство, чтобы не платить вообще ничего в РФ.

При этом возникает обязательство платить налоги с полученного таким образом дохода в той стране, где вы находитесь. Но если деньги поступают на счет в российском банке, то никто, думаю, никогда об этом доходе не узнает.
SimonZ
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.09.2014
Город: Аделаида
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #56

Сообщение Александр22 » 19 сен 2014, 15:03

Все ваши умозаключения разбиваются о тот простой факт, что ндфл платите не вы, а ваш работодатель, как налоговый агент, исключения перечислены, адвокаты, нотариусы и пр.
Поэтому лучше молчите про ваше нерезидентство.
Но если заключен обычный гражданско-правовой договор на оказание услуг/выполнение работ, то для целей оптимизации налогообложения в таком случае, наоборот, выгодно показать свое нерезидентство, чтобы не платить вообще ничего в РФ.

Место оказания услуг/выполнения работ указывается в договоре, как вы себе представляете договор на оказание услуг за рубежом, у меня фантазии не хватает.
Последний раз редактировалось Александр22 19 сен 2014, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4456
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #57

Сообщение gigvin » 19 сен 2014, 15:42

Наверное автор хотел сказать про что он будет работать в другой стране а там его работодатель будет платить на счет в российском банке. Даже если себе такое представить то не удивлюсь что наши налоговые органы попросят доказать факт уплаты налогов в другой стране.
С такой хитрой схемой работают некоторые биржи для веб мастеров - говоришь им что ты нерезидент и они налоги не платят. Но схема их работы мягко говоря на грани закона. Да платят они вебмани или киви а не на счет в банке

Не создавайте подряд несколько сообщений. Редактируйте существующее сообщение, если хотите что-то добавить. Yurigun
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1025
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 50
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #58

Сообщение silvermir » 20 сен 2014, 14:38

ИП на упрощенке. Веду бухгалтерию тут moedelo.org. Банк онлайн. Отчеты онлайн.
Но открывал все на месте.
silvermir
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #59

Сообщение chencho » 17 сен 2016, 06:19

Федеральная налоговая служба (ФНС) рассчитывает повысить собираемость налогов после вступления в силу поправок, недавно представленных Минфином. Это произойдет благодаря обмену информацией о финансовых счетах с налоговыми органами других юрисдикций, отмечает "Коммерсант".
Напомним, законопроект ведомства предусматривает внесение поправок в часть первую НК РФ и вводит, в том числе для участников финансового рынка, обязанность с 1 января 2017 года сообщать в ФНС информацию о своих клиентах - налоговых резидентах других стран. Согласно разъяснениям ФНС, служба намерена строго следить за соблюдением указанных требований. Так, за нарушение процедуры выявления клиента, в том числе и предоставление недостоверных сведений, для участников финансового рынка законопроектом предусмотрен штраф 300 тыс. руб., а за нарушение сроков предоставления информации или непредставление ее - 500 тыс. руб. Детали и методика определения резидентства будут подробно изложены в подзаконном акте.
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 37
Страны: 22

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #60

Сообщение Александр22 » 17 сен 2016, 07:58

Дальше Казахстана руки не протянутся. Пока существуют санкции, никто обмениваться информацией с "источником мирового зла" не будет, да и в случае их отмены проблематично, хотя бы по языковым причинам.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4456
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумНедвижимость в Тайланде. Бизнес, работа и обучение в Таиланде



Включить мобильный стиль