ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Отзывы и рассказы туристов о странах Южной Африки. Отзывы о ЮАР, Намибии, Ботсване, Зимбабве, Мозамбике, Анголе

Сейчас этот форум просматривают: Тарифа и гости: 3

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #21

Сообщение Vumba » 16 апр 2013, 01:25

К своему позору я никогда не читал
N@tty писал(а) 16 апр 2013, 01:04:Лонли пленет

но 20 лет проживания в Южной Африки дали мне возможность предоставить вам
мировосприятие приведенных Вами фраз глазами простых африканцев...
( которые тоже никогда не читали
N@tty писал(а) 16 апр 2013, 01:04:Лонли пленет
)
и попытаться объяснить Вам, что и почему от Вас хотели работники парка.

Кстати в тех же правилах
( вернее в законе о нацпарках Намибии(GOVERNMENT NOTICE no. 240 OF 1976)) сказано:

"3. Every permit holder shall strictly observe the conditions on which the permit is issued to him/her
and shall comply with any lawful instructions issued by the officer in charge of the game park or his/her representative."

то - есть закон, к Вашему великому сожелению ,говорит практически буквально:
" Работник парка всегда прав. Если работник парка не прав,- смотри закон "

При этом я совсем не против если форумчане ( при желании) на себе испытают Вашу правоту, когда поедут в Этошу...

Это действительно один из самых замечательных парков, с практически самыми либеральными правилами...

Имейте в виду, в других парках ( в Южной Африке), за ночевку вне кемпа предусмотрены штрафы до 5000 рандов.
Далеко не каждый может себе позволить так раскошелится за ночевку.
Да и надо ли...
Последний раз редактировалось Vumba 16 апр 2013, 03:00, всего редактировалось 3 раз(а).
Vumba
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 08.08.2009
Город: Cape Town
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 59
Страны: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #22

Сообщение N@tty » 16 апр 2013, 01:45

Вы очень своеобразно читаете то, что пишут другие. Я нигде не писала о том, что мы ночевали вне кемпа, во-первых. А во-вторых, я не писала о прочтении Lonely planet, а о том, что на ФОРУМЕ ЛП представитель туристической намибийской организации подтверждал 24 часовое действие входного билета в НП.
Если бы билет распространялся только на однократный въезд, то подобный пункт очень легко внести в Правила. Что-то типа 1. Fees are valid for a 24 hour period at time of entry, per person, for one park if spending night inside the park or for a single entry if spending night outside.
Но в правилах есть только это:
1. Fees are valid for a 24 hour period at time of entry, per person, for one park.
И никак по-другому перевести и понять смысл данной фразы нельзя (ну во всяком случае, человеку, не прожившему 20 лет в Южной Африке)))
Аватара пользователя
N@tty
путешественник
 
Сообщения: 1235
Регистрация: 20.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 95
Страны: 110
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #23

Сообщение Vumba » 16 апр 2013, 02:20

Откуда вы взяли что " в правилах есть только это:
1. Fees are valid for a 24 hour period at time of entry, per person, for one park."

Правил целая страница которую вы подписывали.
Они же приведены на сайте Этоши, откуда я их цитировал выше.

Насчет ночевки вне кемпа,- каюсь не так понял,но
если вы даже ночевали в Кемпе но не платили ( что я понял. перечитав ваш отчет).
То вы тоже нарушали закон, под ознакомлением с которым вы поставили свою подпись на въезде:

"9. No person shall enter upon or occupy a camping site if such camping site has not been allocated to him/her."
( т.е . если вы за это не заплатили и не получили разрешение ...)

Самое удивительное то, что утром на ресепшене Вы открыто об этом всем рассказывали
( если я правильно Вас понял)...
Но как я уже писал, Этоша,- один из самых либеральных парков. Они Вам, как правило, многое прощают.
Даже если поймают. А тут чистосердечное... Представляю лица девушек

А надо ли, что бы ловили?..
Глупый вопрос.
Если Вы делали, значит Вам это было нужно.
Повторюсь.
Единственная цель траты моего времени на эту переписку,- это те другие, кто пойдет по Вашим стопам.
Хочется, чтобы они задумались. А надо ли...
Кому-то все равно наверняка будет НАДО
А кого-то местные будут больше уважать
Мир, он очень разнообразен и неоднозначен...
И чтобы его ( мир) не унесло ко всем чертям, он находится в состоянии рарновесия
"+" и "-"гармонично создают нулевой баланс...
Vumba
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 08.08.2009
Город: Cape Town
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 59
Страны: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #24

Сообщение N@tty » 16 апр 2013, 03:03

Vumba писал(а) 16 апр 2013, 02:20:То, что есть в правилах на сайте Этоши я Вам привел выше.

Перечитала Ваши посты, и так и не поняла, какая именно приведенная Вами цитата из правил обосновывает допустимость взимания платы не за 24 часа. "24 hours (1 day).." лично я понимаю именно так, что в данном контексте 1 день - это 24 часа. Если нет, то в Правилах так и должно было быть указано, что днем считается время от рассвета до заката, но ничего подобного нет, а есть как раз неоднократно мною цитируемая фраза про валидность билета в течение 24 часов.
По поводу ночевки в парке... приведенная Вами цитата "No person shall enter upon or occupy a camping site if such camping site has not been allocated to him/her" переводится (ну по моему скромному мнению женщины, не выучившей английский и не прожившей 20 лет в Южной Африке)) примерно так" Кемпинг может быть занят посетителем только после того, как он (то есть кемпинг, место для палатки, а не территория кемпсайта в целом)) будет ему (то есть посетителю) выделено. И что? Мы не занимали никакого места. Нигде в Правилах не написано, что человек не может просто гулять по дорожкам территории кемпсайта всю ночь. В моем понимании за входной билет в парк я уже заплатила (который, заметьте, действителен 24 часа, цитата мною неоднократно приводилась)), значит, могу пребывать там эти 24 часа, и пользование туалетом, смею надеяться, входит в стоимость этого входного билета, а больше мы ничем не пользовались)). И, если не прибегаем ни к каким дополнительными опциям, как-то: кусок газона для установки палатки или лодж или ресторан, то, соответственно, и платить нам больше как бы не за что. Мы просто посидели у водопоя часа три (вход в парк и, соответственно, посещение водопоя мы, напомню, оплатили))) и еще пару часов в машине (за въезд которой тоже заплатили отдельную таксу)). За что по-Вашему мы должны были платить еще? По каким тарифам? За пользование куском газона для установки палатки? Так мы им не пользовались.
Аватара пользователя
N@tty
путешественник
 
Сообщения: 1235
Регистрация: 20.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 95
Страны: 110
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #25

Сообщение Vumba » 16 апр 2013, 07:22

Повторюсь:
Vumba писал(а) 16 апр 2013, 00:58:В то же время нельзя не вспомнить известную французскую мудрость:

Пунтк первый правил общения с женщиной,- женщина ВСЕГДА права.
А пункт второй говорит, если женщина не права,- смотри пункт первый
Vumba
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 08.08.2009
Город: Cape Town
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 59
Страны: 41
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #26

Сообщение Alex.vanHalen » 21 апр 2013, 01:25

Vumba писал(а) 16 апр 2013, 07:22:Повторюсь:
Vumba писал(а) 16 апр 2013, 00:58:В то же время нельзя не вспомнить известную французскую мудрость:

Пунтк первый правил общения с женщиной,- женщина ВСЕГДА права.
А пункт второй говорит, если женщина не права,- смотри пункт первый


Какой нудный южноафриканец российского происхождения! Ну чё привязался к девушке со своими советами и нравоучениями?
Мы вольные путешественники как нибудь без таких вот апологетов а-ля западного образа мышления обойдёмся, все опытные как никак!
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #27

Сообщение Komparsa » 26 окт 2013, 11:49

Спасибо за полезную информацию
Вопрос по навигации: Вы заранее карту Намибии скачали?
И есть ли по Намибии бумажные подробные адекватные карты?
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 40
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #28

Сообщение N@tty » 26 окт 2013, 12:12

Да, карту скачивали заранее. Про бумажные - не знаю.
Аватара пользователя
N@tty
путешественник
 
Сообщения: 1235
Регистрация: 20.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 95
Страны: 110
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #29

Сообщение Komparsa » 29 окт 2013, 20:52

А в кемпингах, в которых останавливались палатки и матрасы уже есть или вы свою брали?
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 40
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #30

Сообщение N@tty » 29 окт 2013, 21:04

Все было свое.
Аватара пользователя
N@tty
путешественник
 
Сообщения: 1235
Регистрация: 20.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 95
Страны: 110
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #31

Сообщение Komparsa » 05 ноя 2013, 13:08

N@tty
Выбираем между Чобе и Этоша, что бы посоветовали (или выбрали сами, если бы вдруг поехали ещё раз)? Какой парк выигрывает в плане впечатлений, количества зверей, цен?
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 40
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #32

Сообщение velomann » 24 ноя 2013, 20:45

Отличный отчёт с отличной информацией!
А прививки делали? Малароны всякие принимали? Тоже собираюсь в ЮАР, Намибию, Ботсвану с посещением нац. парков в феврале. И думаю, стоит ли прививки делать. Может быть, в курсе про заболеваемость в тех местах?
velomann
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 11.04.2011
Город: Ижевск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 35
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #33

Сообщение N@tty » 25 ноя 2013, 02:47

Komparsa писал(а) 05 ноя 2013, 13:08:N@tty
Выбираем между Чобе и Этоша, что бы посоветовали (или выбрали сами, если бы вдруг поехали ещё раз)? Какой парк выигрывает в плане впечатлений, количества зверей, цен?

ПРостите, пропустила вопрос. наверное, уже неактуально, но я бы выбрала Чобе.
Аватара пользователя
N@tty
путешественник
 
Сообщения: 1235
Регистрация: 20.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 95
Страны: 110
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #34

Сообщение N@tty » 25 ноя 2013, 02:48

velomann писал(а) 24 ноя 2013, 20:45:Отличный отчёт с отличной информацией!
А прививки делали? Малароны всякие принимали? Тоже собираюсь в ЮАР, Намибию, Ботсвану с посещением нац. парков в феврале. И думаю, стоит ли прививки делать. Может быть, в курсе про заболеваемость в тех местах?

У нас давно сделана прививка от желтой лихорадки, это все. перед поездкой ничего дополнительно не принимали, прививок не делали.
Аватара пользователя
N@tty
путешественник
 
Сообщения: 1235
Регистрация: 20.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 95
Страны: 110
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #35

Сообщение Komparsa » 25 ноя 2013, 09:22

Мазались чем-нибудь от комаров? Под москитными сетками спали? Или вообще ничего-ничего?
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 40
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #36

Сообщение Komparsa » 25 ноя 2013, 10:46

N@tty писал(а) 25 ноя 2013, 02:47:
Komparsa писал(а) 05 ноя 2013, 13:08:N@tty
Выбираем между Чобе и Этоша, что бы посоветовали (или выбрали сами, если бы вдруг поехали ещё раз)? Какой парк выигрывает в плане впечатлений, количества зверей, цен?

ПРостите, пропустила вопрос. наверное, уже неактуально, но я бы выбрала Чобе.


Спасибо! Ещё актуально. Тоже не сразу ответ увидела
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 40
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #37

Сообщение Skopp » 13 мар 2014, 09:58

Спасибо за очень информативный отчет!

Если не сложно:

Какой навигацией пользовались и насколько оправдан был выбор, не было ли серьезных косяков?

Как добирались до ЮАР?

Насколько я понял, бронированием гостиниц, кемпингов и т.п. Вы не занимались. Мы путешествуем с ребенком, кемпингам предпочтем гостиницы. По Вашему мнению, в этих странах можно останавливаться по ходу пьесы, или все-таки бронировать заранее?
¡ nтуdʞ nн ʞаʞ 'ɐнɔаdʞeрu qнεuЖ
Март 2017 Собираемся в круиз P&O Pacific Dawn из Сингапура в Брисбен с 02.03.17 + автотрип по Австралии
Аватара пользователя
Skopp
активный участник
 
Сообщения: 789
Регистрация: 11.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 54
Страны: 89

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #38

Сообщение Komparsa » 13 мар 2014, 12:08

Мы i-go пользовались, косяков не было, всё точно показывал, единственно иногда время в пути неадекватно считал, т.е. на некоторых участках грунтовки считал среднюю скорость 15-20 км/ч, на практике оказывалось быстрее, и не все заправки видел.

Отели на месте не проблема, но не помешает присмотреть заранее варианты, но не бронировать
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 40
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #39

Сообщение Skopp » 13 мар 2014, 13:52

Komparsa, глубокий реверанс в Вашу сторону!

Мне очень понравился маршрут своей насыщенностью и разнообразием увиденного. Начали считать, прикидывать и планировать. И тут еще один нескромный вопрос замаячил. Каков бюджет поездки (естественно, в Вашем случае)?
¡ nтуdʞ nн ʞаʞ 'ɐнɔаdʞeрu qнεuЖ
Март 2017 Собираемся в круиз P&O Pacific Dawn из Сингапура в Брисбен с 02.03.17 + автотрип по Австралии
Аватара пользователя
Skopp
активный участник
 
Сообщения: 789
Регистрация: 11.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 54
Страны: 89

Re: ЮАР,Намибия,Ботсвана,Лесото,Зимбабве,Замбия. Состояние дорог, цены, способы сэкономить

Сообщение: #40

Сообщение Komparsa » 13 мар 2014, 14:02

В нашем случае за 52 дня на 2 потратили 8600$ (включая билеты, визы, все траты), жили в дешёвых отелях и ездили на самой маленькой машине маршрут во многом похож: ЮАР, Намибия, Ботсвана, Зимбабве, Замбия, Занзибар
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 40
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАФРИКА форумЮЖНАЯ АФРИКА форумОтзывы Южная Африка отдых, путешествия



Включить мобильный стиль