Виза в ЮАР -правда и домыслы...

[zerokol]

Африканские страны на первом месте

так почему то они и ездят без виз, а гражданам РФ мозги компостируют - вот что странно то.

[zerokol]

Тут скорее всего все очень просто - страны LATAM плотно курируются чиновниками из рособоронекспорта и приближенными к телу нефтяными компаниями, поэтому в последние годы видим прогресс.

не похоже на правду, ибо какой интерес в данном контексте с Уругваем, или Гватемалой, или скажем Гонконгом.
а вот в Иране интерес есть, а там только соглашение по служебным и дип паспортам и никто про обычные даже не думает

По ЮАР ситуация иная - в одностороннем порядке они на уступки не пойдут, а работать с ними только из-за удобства туристов российский МИД банально незаинтересован.

по активной работе МИД по установлению безвизовых режимов с разными странами вывод напрашивается как раз противоположный - в настоящее время МИД РФ работает по установлению безвизовых режимов вполне прилично.

сложно сказать кто тут тормозит, но хоть бы озвучил кто ситуацию, хотя бы МИД ЮАР

[volkfox]

Да?

А я вот регулярно читаю о контрактах на продажу оружия в Уругвай. То Тигров туда продали то автоматов в полицию то с Гватемалой че-то на кофе и сахар мутят. По моему мнению. Латинская Америка - единственное место где активно работает МИД, все остальные "отмененки" определяютя банальными турпотоками и от политики никак не зависят.

С Ираном у нас бизнес может и больше чем с Уругваем но он практически весь подпольный - фиктивные прокладки, Ли Си Цины то да се. Плюс исторически с аятоллами недопонимание и дружба только против Америки и никак иначе. Так что пример неудачный.

Вот что действительно нужно сделать это найти вменяемого депутата ГД и попросить его послать запрос в МИД по ЮАР с вопросом "доколе???". Ибо сдается мне пока очередной госмонополии че-то там не понадобится, подвижек не будет.

[zerokol]

Вот что действительно нужно сделать это найти вменяемого депутата ГД и попросить его послать запрос в МИД по ЮАР с вопросом "доколе???". Ибо сдается мне пока очередной госмонополии че-то там не понадобится, подвижек не будет.

наткнулся тут в жж на рассказ про некую лекцию какого-то путешественника по ЮАР, так вот там было упоминание что планируется взаимная безвизовость для обычных паспортов и на эту тему идут переговоры. Конкретики впрочем нет никакой.

[volkfox]

Взаимная безвизовость нам может не очень-то и нужна. В самой ЮАР полно не самых образованных людей желающих мотнуть из страны, плюс высокий процент СПИД.

А вот виза в аэропорту по предъявлению денег и обратных билетов очень бы пригодилась...

[zerokol]

Взаимная безвизовость нам может не очень-то и нужна. В самой ЮАР полно не самых образованных людей желающих мотнуть из страны, плюс высокий процент СПИД.

не доедут такие
Ирландия вот же не боиться также как Южная Корея и Новая Зеландия

А вот виза в аэропорту по предъявлению денег и обратных билетов очень бы пригодилась..

Мид наш про такое не может вести переговоры, только про двухсторонние уступки, вплоть до отмены виз.

[joy_]

В самой ЮАР полно не самых образованных людей желающих мотнуть из страны

Если им грамотность позволит ознакомиться с климатическими данными, они просто не захотят к нам ехать Отменили визы для бразильцев и что - наплыв бразильцев?

[volkfox]

2 Zerokol

> Mид наш про такое не может вести переговоры

А мне кажется что принцип "взаимности" и "симметрия" - разные понятия. Дипломатическая взаимность предполагает что условия гражданам 3-й страны не могут быть лучше чем своим в этой стране.
Симметрия предполагает, что визовые условия всегда равноправны между любой парой стран.

МИД РФ не обязан гарантировать симметрию и вполне может вести переговоры о преимущественном праве для россиян.

2 -joy:

ВВП Бразилии по паритету выше чем в РФ. Но, в общем, Вы наверное правы - я не специалист по иммиграционным рискам. Как отметил zerokol, из ЮАР есть куда нелегально свинтить помимо России.

Хотя меня пару раз там спрашивали можно ли в Россию переехать на работу.

[zerokol]

МИД РФ не обязан гарантировать симметрию и вполне может вести переговоры о преимущественном праве для россиян.

ну пока таких переговоров ни с кем не велось
даже и более продвинутые страны такого не делают, отличилась в этом деле только Эстония, что под сурдинку и на почве того что они члены ЕС - требовали у тайцев безвизового въезда на месяц, как и старые члены ЕС, на что были закономерно посланы

[volkfox]

Да?

А как тогда у Канады например полно невзаимных въездов? Думаю у России тоже примеры найдутся.

Или это результат одностороннего соглашения без участия более продвинутой стороны?

Мне кажется дипломатия - это исскуство возможного...

[zerokol]

Да?А как тогда у Канады например полно невзаимных въездов? Думаю у России тоже примеры найдутся. Или это результат одностороннего соглашения без участия более продвинутой стороны?

именно так
только не соглашения, а решения
у России таких кстати немало, и может в итоге даже больше (ну или сравнимо) чем у Канады.

вот примеры

Виза в Свазиленд больше не нужна!?
Гайана отменила визы для граждан РФ с августа 2010

[volkfox]

Н-да. Односторонняя уступка - это не наш случай. ЮАР себя вполне уверенно чувствует региональным лидером и для пары тысяч туристов в год не разбежится.


Может официальный запрос в МИД накатать от Форума Путешественников? Пусть отчитаются на что зряплата идет.

[joy_]

Н-да. Односторонняя уступка - это не наш случай. ЮАР себя вполне уверенно чувствует региональным лидером и для пары тысяч туристов в год не разбежится.

На односторонней основе - ясно что нет, а на двухсторонней - очень может быть. Те же бразильцы упирались достаточно долго, но история завершилась.
Кстати, в нынешней ситуации благом уже кажется "индийский" вариант - обычное приглашение и обратный билет, но никаких справок с работы и выписок из банка. В конце концов наши от южноафриканцев банковских выписок не требуют, заходил на сайт посольства в Претории.

[volkfox]

Если честно, мне все равно есть выписка из банка или нет. Сам факт визы - это крупный головняк.

Ну что, есть желающие присоединиться к составлению запроса в МИД от форумчан?

[joy_]

Сам факт визы - это крупный головняк.

Спорный момент. Знаю несколько человек - заядлых путешественников, избегающих Европу именно из-за проблем со справками с места работы.
Думаю, что вариант, когда ты просто заполняешь анкету, прилагаешь фото, даешь денежку и забираешь паспорт - вполне себе соломоново решение.

[zerokol]

Знаю несколько человек - заядлых путешественников, избегающих Европу именно из-за проблем со справками с места работы.

ну это значит не заядлые путешественники, а лохи
ибо финны дают визу без справки с работы, а французам достаточно или справки с работы или выписки со счета

[joy_]

ибо финны дают визу без справки с работы, а французам достаточно или справки с работы или выписки со счета

Украинцам на Украине?
Впрочем, им там поляки что-то дают за хрен собачий, но тоже не все так просто, какие то нюансы есть.

[zerokol]

Украинцам на Украине?

ну форум расположен на .ру и следовательно, по умолчанию подразумевается опыт граждан РФ.
А гражданам Ирака не дают визы вообще, практически и что теперь?
сравнивать надо яблоки с яблоками и я сравниваю ситуацию с визами в разные страны для граждан РФ.

[Hedinsei]

По личным ощущениям, процесс получения по крайней мере туристической визы в ЮАр сильно демонизирован. Показалось, что реально их интересовала только выписка из банка, наличие авиабилетов и правдивый маршрут. На отнюдь не все забукированные ночевки ничего не сказали.

[Mike29]

По личным ощущениям, процесс получения по крайней мере туристической визы в ЮАр сильно демонизирован. Показалось, что реально их интересовала только выписка из банка, наличие авиабилетов и правдивый маршрут. На отнюдь не все забукированные ночевки ничего не сказали.

+100500.... причем теми кому в основном нужна транзитная виза... Я этих людей прекрасно понимаю =Эйрнамибия лупит неплохие бабки за прямой в Винтук, кроме того такое огромное количество миль пропадает зря... Но почему-то никто не идет в посольство США открывать тразитные визы -все ставят туристические и спокойно через США летают... так же и в ЮАР -если забыть про транзитные визы и ставить просто туристические-ничего страшного... Вот опыт товарища с форума который получил на 7 часов необходимого пребывания визу и будет потреблять вкусное мясо в Претории после музеев -крайне положителен....