двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Вопросы и ответы, касающиеся загран паспортов: где, как, сколько. Получение зп, Замена загранпаспорта. Загранпаспорт документы для получения. УФМС. Загранпаспорт оформление. Новый загранпаспорт. Анкета на загранпаспорт. Заявление на загранпаспорт. Получение российской визы иностранцами

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #1

Сообщение SamTraf » 16 апр 2017, 21:17

Супруга получила паспорт Нидерландов - то есть теперь у нее двойное (РФ и Нидерланды) гражданство, планируем в Питер в Июне, но РФ паспорт заканчивается 10 июня - не знаю, успеем ли сделать через консульство, но можем успеть въехать до исечения строка действия. Сделать новый в Питере не выйдет - можно ли будет выехать по РФ внутренему паспорту в Минск а уже отужа по голландскому сесть на самолет в европу?
Аватара пользователя
SamTraf
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 04.04.2015
Город: Гаага
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 52
Пол: Мужской
загранпаспорт через интернет

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #2

Сообщение senator » 17 апр 2017, 21:46

SamTraf писал(а) 16 апр 2017, 21:17:можно ли будет выехать по РФ внутренему паспорту в Минск а уже отужа по голландскому сесть на самолет в европу?

Можно.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29283
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3752 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #3

Сообщение Denis_Kiwi » 17 апр 2017, 22:18

SamTraf, а мне думается что так нельзя, как вы будете объяснять Белорусам откуда на территории Белоруссии взялся гражданин Нидерландов, если он никогда не въезжал ни в Россию ни в Белоруссию? Рискуете попасть минимум на штраф на незаконное пересечение границы...

В вашей ситуации вам нужно лететь через страну с которой у России есть погранконтроль, но вылет возможен по внутреннему паспорту РФ, например Казахстан или Армения. Из России вылетаете по внутреннему паспорту, в эти страны прилетаете по Нидерландскому. В обе эти страны гражданам Нидерландов виза не нужна.
Аватара пользователя
Denis_Kiwi
путешественник
 
Сообщения: 1080
Регистрация: 07.10.2014
Город: Мельбурн
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Возраст: 37
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #4

Сообщение Lelik9999 » 18 апр 2017, 00:24

SamTraf писал(а) 16 апр 2017, 21:17:о есть теперь у нее двойное (РФ и Нидерланды)

И да у нее не двойное гражданство а два гражданства так как у РФ и Нидерландов нет соглашения о двойном гражданстве
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #5

Сообщение MegaWolt » 18 апр 2017, 00:35

senator писал(а) 17 апр 2017, 21:46:Можно.

Вы пробовали?

Denis_Kiwi писал(а) 17 апр 2017, 22:18:В вашей ситуации вам нужно лететь через страну с которой у России есть погранконтроль, но вылет возможен по внутреннему паспорту РФ, например Казахстан или Армения. Из России вылетаете по внутреннему паспорту, в эти страны прилетаете по Нидерландскому.

да, только так. в Украину, кстати, тоже обязаны выпустить, но тогда у самого ТС могут быть проблемы

Lelik9999 писал(а) 18 апр 2017, 00:24:И да у нее не двойное гражданство а два гражданства так как у РФ и Нидерландов нет соглашения о двойном гражданстве

не цепляйтесь. интересно, как кстати она получила, Голландия, за редким исключением, не разрешает сохранять гр-во и достаточно строго это контролирует.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #6

Сообщение SamTraf » 18 апр 2017, 00:41

Denis_Kiwi писал(а) 17 апр 2017, 22:18:SamTraf, а мне думается что так нельзя, как вы будете объяснять Белорусам откуда на территории Белоруссии взялся гражданин Нидерландов, если он никогда не въезжал ни в Россию ни в Белоруссию? Рискуете попасть минимум на штраф на незаконное пересечение границы...

В вашей ситуации вам нужно лететь через страну с которой у России есть погранконтроль, но вылет возможен по внутреннему паспорту РФ, например Казахстан или Армения. Из России вылетаете по внутреннему паспорту, в эти страны прилетаете по Нидерландскому. В обе эти страны гражданам Нидерландов виза не нужна.


Спасибо - конечно нужно чтобы был погранконтроль - проверил, таки да с Беларусью нет у России контроля. ТОгда остается Украина или Казахстан (но Казахстан слишком серьезный крюк);
Аватара пользователя
SamTraf
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 04.04.2015
Город: Гаага
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #7

Сообщение Lelik9999 » 18 апр 2017, 00:47

SamTraf писал(а) 18 апр 2017, 00:41:
Denis_Kiwi писал(а) 17 апр 2017, 22:18:SamTraf, а мне думается что так нельзя, как вы будете объяснять Белорусам откуда на территории Белоруссии взялся гражданин Нидерландов, если он никогда не въезжал ни в Россию ни в Белоруссию? Рискуете попасть минимум на штраф на незаконное пересечение границы...

В вашей ситуации вам нужно лететь через страну с которой у России есть погранконтроль, но вылет возможен по внутреннему паспорту РФ, например Казахстан или Армения. Из России вылетаете по внутреннему паспорту, в эти страны прилетаете по Нидерландскому. В обе эти страны гражданам Нидерландов виза не нужна.


Спасибо - конечно нужно чтобы был погранконтроль - проверил, таки да с Беларусью нет у России контроля. ТОгда остается Украина или Казахстан (но Казахстан слишком серьезный крюк);

Друг выезжал на самолете Москва-Минск-Киев при посадке в самолет в Минске представители авиакомпании спросили как будете въезжать в Украину ? показал второй паспорт,в Киеве без проблем вылетели в Мюнхен
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #8

Сообщение SamTraf » 18 апр 2017, 00:50

Lelik9999 писал(а) 18 апр 2017, 00:24:
SamTraf писал(а) 16 апр 2017, 21:17:о есть теперь у нее двойное (РФ и Нидерланды)

И да у нее не двойное гражданство а два гражданства так как у РФ и Нидерландов нет соглашения о двойном гражданстве


Спасибо, но ситуация моей жены описывается именно как "двойное гражданство" (dubbele nationaliteit), причем как в россйском, так нидерландской правовой терминологии.
Аватара пользователя
SamTraf
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 04.04.2015
Город: Гаага
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #9

Сообщение MegaWolt » 18 апр 2017, 00:54

SamTraf писал(а) 18 апр 2017, 00:50:Спасибо, но ситуация моей жены описывается именно как "двойное гражданство" (dubbele nationaliteit), причем как в россйском, так нидерландской правовой терминологии.

В России - точно не так. В Нидерландах - вам виднее
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #10

Сообщение SamTraf » 18 апр 2017, 00:58

Lelik9999 писал(а) 18 апр 2017, 00:24:И да у нее не двойное гражданство а два гражданства так как у РФ и Нидерландов нет соглашения о двойном гражданстве

не цепляйтесь. интересно, как кстати она получила, Голландия, за редким исключением, не разрешает сохранять гр-во и достаточно строго это контролирует.[/quote]

супруга гражданина Нидерландов не обязана отказываться от имеющегося
Аватара пользователя
SamTraf
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 04.04.2015
Город: Гаага
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #11

Сообщение SamTraf » 18 апр 2017, 01:05

MegaWolt писал(а) 18 апр 2017, 00:54:
SamTraf писал(а) 18 апр 2017, 00:50:Спасибо, но ситуация моей жены описывается именно как "двойное гражданство" (dubbele nationaliteit), причем как в россйском, так нидерландской правовой терминологии.

В России - точно не так. В Нидерландах - вам виднее


я конечно извиняюсь, но для меня источник - это нормативный документ (начните со ст 6 ФЗ "О Гражданстве РФ"), а не интернет-миф о якобы наличествующем фундаментальном различии смыслов этих словосочетаний - на самом деле их нет.
Аватара пользователя
SamTraf
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 04.04.2015
Город: Гаага
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #12

Сообщение MegaWolt » 18 апр 2017, 01:06

А то есть вы в свое время отказались.. Ясно)
Тогда с Украиной у вас проблем не будет

SamTraf писал(а) 18 апр 2017, 01:05:я конечно извиняюсь, но для меня источник - это нормативный документ (начните со ст 6 ФЗ "О Гражданстве РФ"), а не интернет-миф о якобы наличествующем фундаментальном различии смыслов этих словосочетаний - на самом деле их нет.

Ага.

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом

Договор есть только с Таджикистаном.
Разница в теории может быть большая - в зависимости от того что написано в договоре. Но так как договор с одной страной, и то непринципиально что-то меняющий, де-факто конечно разницы немного (это и не оспаривается). Но де-юре она может быть существенная. Как простой пример в тему: можно взаимно разрешить использовать любой паспорт для въезда в каждую из стран гражданства и тп.
Последний раз редактировалось MegaWolt 18 апр 2017, 01:19, всего редактировалось 3 раз(а).
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #13

Сообщение SamTraf » 18 апр 2017, 01:13

MegaWolt писал(а) 18 апр 2017, 01:06:А то есть вы в свое время отказались.. Ясно)

почти) мне тоже ужалось моё другое оставить но не РФ и не по браку, но об этом не сейчас
Аватара пользователя
SamTraf
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 04.04.2015
Город: Гаага
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 45
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #14

Сообщение Denis_Kiwi » 18 апр 2017, 01:27

Lelik9999 писал(а) 18 апр 2017, 00:47:при посадке в самолет в Минске представители авиакомпании спросили как будете въезжать в Украину ? показал второй паспорт,в Киеве без проблем вылетели в Мюнхен
- пограничный контроль и проверка виз/паспортов авиакомпанией это две разные вещи.

Данная тема именно про паспортный контроль на границе и как легально выехать из России без загранпаспорта
Аватара пользователя
Denis_Kiwi
путешественник
 
Сообщения: 1080
Регистрация: 07.10.2014
Город: Мельбурн
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Возраст: 37
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #15

Сообщение Lelik9999 » 18 апр 2017, 09:24

Denis_Kiwi писал(а) 18 апр 2017, 01:27:
Lelik9999 писал(а) 18 апр 2017, 00:47:при посадке в самолет в Минске представители авиакомпании спросили как будете въезжать в Украину ? показал второй паспорт,в Киеве без проблем вылетели в Мюнхен
- пограничный контроль и проверка виз/паспортов авиакомпанией это две разные вещи.

Данная тема именно про паспортный контроль на границе и как легально выехать из России без загранпаспорта
ну проверка виз и паспортов авиакомпанией это часть процесса по выезду из РФ без загранпаспорта и если не правильно его пройти. побояться показать второй паспорт, то можно до пограничного контроля и не добраться.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #16

Сообщение senator » 18 апр 2017, 09:50

Denis_Kiwi писал(а) 18 апр 2017, 01:27:Данная тема именно про паспортный контроль на границе и как легально выехать из России без загранпаспорта

Данная Выезд из России без загранпаспорта
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29283
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3752 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #17

Сообщение Lelik9999 » 18 апр 2017, 09:57

SamTraf писал(а) 18 апр 2017, 01:05:я конечно извиняюсь, но для меня источник - это нормативный документ (начните со ст 6 ФЗ "О Гражданстве РФ"), а не интернет-миф о якобы наличествующем фундаментальном различии смыслов этих словосочетаний - на самом деле их нет.

Прошу прощения за Off top но пояснения КС РФ это не интернет миф.И разница есть и она существенная,например возможность выдачи Российской Федерацией другому государству гражданина РФ,и такая возможность предусмотрена договором с Таджикистаном.И так как договора с Нидерландами нет то для РФ Ваша супруга исключительно гражданка РФ.
P.S. И мне интересно Ваше мнение, вот у меня так получилось есть 3 гражданства по вашему это тройное?
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #18

Сообщение bestum » 28 апр 2017, 14:48

MegaWolt писал(а) 18 апр 2017, 01:06:1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом

Договор есть только с Таджикистаном.

Наличие договора не влияет на само понятие "двойного гражданства". Начинать надо со ст.3 закона, где явно сказано:

двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;

Таким образом, любое наличие второго гражданства у гражданина РФ образует у него юридическую ситуацию двойного гражданства в российском праве.
Аватара пользователя
bestum
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 20.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #19

Сообщение Lelik9999 » 18 май 2017, 15:11

bestum писал(а) 28 апр 2017, 14:48:
MegaWolt писал(а) 18 апр 2017, 01:06:1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом

Договор есть только с Таджикистаном.

Наличие договора не влияет на само понятие "двойного гражданства". Начинать надо со ст.3 закона, где явно сказано:

двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;

Таким образом, любое наличие второго гражданства у гражданина РФ образует у него юридическую ситуацию двойного гражданства в российском праве.
Вот пояснения:
"Бипатризм как государственно-правовое явление зачастую именуют «двойным гражданством», «множественным гражданством» и «вторым гражданством». Вместе с тем, с точки зрения смысла, закладываемого в международных и отечественных актах, настоящие термины различны. Основное отличие заключается в наличии правовой договоренности государств, в гражданстве которых состоит человек. Двойное гражданство («двойное урегулированное гражданство») означает наличие у физического лица одновременно гражданства двух и более государств, заключивших соответствующие международные соглашения об этом. Множественное гражданство (оно же «второе гражданство», «двойное неурегулированное гражданство») — наличие у физического лица одновременного гражданства двух и более государств, не имеющих по данному вопросу международных договоренностей. Например, Европейская конвенция о гражданстве в п. «b» ст. 2 признает множественное гражданство, под которым понимает одновременное обладание одним лицом гражданства двух или более государств."
Наверное для общения на форуме термины Двойное Гражданство и Второе гражданство -одинаковы .Но все таки в них заложен чуть чуть разный смысл.
Последний раз редактировалось ездун_199rus 18 май 2017, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Пункт правил 1.18.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: двойное гражданство - въезд и выезд из РФ

Сообщение: #20

Сообщение bestum » 18 май 2017, 21:17

Lelik9999 писал(а) 18 май 2017, 15:11:Вот пояснения:
"Бипатризм как государственно-правовое явление зачастую именуют «двойным гражданством»

Это просто чьи-то левые размышления, которые вообще не имеют никакого значения. Просто кому-то захотелось так думать, и он написал об этом в интернете. А как по закону, я сказал выше, приведя из него цитату.
Аватара пользователя
bestum
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 20.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль