Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Вопросы и ответы, касающиеся загран паспортов: где, как, сколько. Получение зп, Замена загранпаспорта. Загранпаспорт документы для получения. УФМС. Загранпаспорт оформление. Новый загранпаспорт. Анкета на загранпаспорт. Заявление на загранпаспорт. Получение российской визы иностранцами

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1021

Сообщение Jul-Julia » 28 авг 2017, 11:14

Djim-en
Спасибо, что разъяснили ...
Мне сейчас 2 юриста говорят о том, что еще самому взыскателю придется обосновать свое заявление на вновь поданный ИЛ, и у пристава есть возможность отказать в принятии ИЛ.... Вот тут могут страдать сами взыскатели...
Вот тут посмотрите сами юристы спорят, но раз спорят, значит у должников есть шансы, что ВЕЧНО ИП у пристава не может висеть https://legal.report/article/14032016/k ... ovat-dolgi
http://www.advgazeta.ru/blog/posts/221.
Думаю, что это постановление не коснется тех у кого алименты. Закон четко защищает права детей.
Ищу Решение суда Ростовцева, но нахожу только то, в котором ему в иске и апелляции отказано и он уже после обратился с жалобой в КС, который и вынес это постановление...

Sugar Queen писал(а) 28 авг 2017, 10:06:А для чего взыскатель отзывает Исп.Лист у приставов? Разве срок исполнительного производства в законе ограничен?

Бывает, что должник сам договаривается с взыскателем. Типа ты отзови испол.лист, а я тебе сам потихоньку буду выплачивать. Вот взыскатель и отзывает, а про таких как зажравшийся Сбер даже и говорить нечего...
Теперь надо тем кто покупает долги 100 раз подумать...
Jul-Julia
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 07.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 36
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1022

Сообщение berngo » 28 авг 2017, 12:03

Здесь важны 2 принципа:
1. "отзыв исполнительного листа и новое его предъявление должны быть надлежащим образом мотивированы взыскателем. В случае ее законодательного закрепления могут начаться проблемы с частыми отказами приставов. Здесь будет необходимо решить вопрос, кто должен оценивать эту мотивировку — суд или пристав"
Оценка мотивировки приставом - это целое поле для коррупции...
2. А что уже радует, так это " до изменения текущего законодательного регулирования суд обязал ФССП и суды при разрешении вопроса о правомерности нового возбуждения исполнительного производства, если оно уже было прекращено по инициативе взыскателя, вычитать из общего трехлетнего срока давности те периоды, когда оно велось."
Хотя еще нужно изменить законодательство в соответствии с решением КС
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1023

Сообщение stasmih » 28 авг 2017, 16:21

Sugar Queen писал(а) 28 авг 2017, 10:06:А для чего взыскатель отзывает Исп.Лист у приставов? Разве срок исполнительного производства в законе ограничен?

Одним из оснований окончания исполнительного производства является заявление взыскателя, которое он не обязан как-то мотивировать. Таким образом, действующее регулирование позволяет взыскателю неограниченное количество раз отзывать исполнительный лист и повторно предъявлять его, тем самым продлевая исполнительное производство до бесконечности.
Суд разобрал экономические мотивы, по которым взыскатель может недобросовестно использовать предоставленное ему право отзыва и повторного предъявления исполнительного документа (в том числе неблагоприятная ценовая конъюнктура в отношении предмета залога), и счел несправедливым возложение этих рисков на должника, который, не имея возможности самостоятельно реализовать предмет залога, будет продолжать нести бремя содержания заложенного имущества.
stasmih
путешественник
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 27.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1024

Сообщение dreamless » 28 авг 2017, 17:41

stasmih писал(а) 28 авг 2017, 16:21:Суд разобрал экономические мотивы, по которым взыскатель может недобросовестно использовать предоставленное ему право отзыва и повторного предъявления исполнительного документа
А в чём смысл отзыва? Разве ИП имеет какой-то срок, после которого дело автоматически закрывается?
Аватара пользователя
dreamless
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 18.07.2013
Город: Череповец
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 61
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1025

Сообщение berngo » 28 авг 2017, 17:59

dreamless писал(а) 28 авг 2017, 17:41:А в чём смысл отзыва? Разве ИП имеет какой-то срок

Бывает, что должник сам договаривается с взыскателем
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1026

Сообщение Jul-Julia » 28 авг 2017, 18:52

Получается, что если взыскатель подал Исполнительный лист приставу и он возбудил ИП, то в этом случае можно связаться со взыскателем самому и договориться с ним о добровольном погашении долга ( типа у меня нет ничего на счетах и так Вы ничего не сможете получить через приставов), но на тех условиях, что взыскатель забирает ИЛ у приставов. Платить каждый месяц по немногу и тянуть так ровно 3 года с даты возбуждения ИП. А потом все, ИЛ у взыскателя приставы не примут и взыскать через пристава он уже не имеет права, какая бы сумма долга не оставалась. Так?
Ведь "5. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу со дня официального опубликования, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
6. Настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (http://www.pravo.gov.ru). Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации"."
Jul-Julia
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 07.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 36
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1027

Сообщение dreamless » 28 авг 2017, 19:03

Jul-Julia писал(а) 28 авг 2017, 18:52: А потом все

Всё, да не всё. Что мешает взыскателю снова подать в суд на человека? Будет совершенно новое ИП. И больше вы уже не сможете "дурить" взыскателя. Будет ученый. Вами.
Аватара пользователя
dreamless
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 18.07.2013
Город: Череповец
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 61
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1028

Сообщение TerFree » 28 авг 2017, 19:10

dreamless писал(а) 28 авг 2017, 19:03:
Jul-Julia писал(а) 28 авг 2017, 18:52: А потом все

Всё, да не всё. Что мешает взыскателю снова подать в суд на человека? Будет совершенно новое ИП. И больше вы уже не сможете "дурить" взыскателя. Будет ученый. Вами.

По тому же самому поводу взыскатель не сможет подать в суд второй раз. Вернее подать он наверное сможет, но отбиться от этого пара пустяков.
Если задача решается, беспокоиться не о чем. Если не решается, беспокоиться бесполезно.
.... благородный муж всегда безмятежен....
Аватара пользователя
TerFree
активный участник
 
Сообщения: 522
Регистрация: 17.11.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 53
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1029

Сообщение homo » 28 авг 2017, 19:25

Взыскатель может договориться с должником о погашении долга, не забирая ИЛ. В этом случае взыскатель просто информирует сам пристава о суммах погашения долга. Все, взыскатель ничем не рискует.
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2855
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1030

Сообщение berngo » 28 авг 2017, 19:30

homo писал(а) 28 авг 2017, 19:25:Взыскатель может договориться с должником о погашении долга, не забирая ИЛ. В этом случае взыскатель просто информирует сам пристава о суммах погашения долга. Все, взыскатель ничем не рискует.

Но ставится в неравное положение должник, если пойдет на такое. Обычно заключается соглашение, одна сторона начинает платить по согласованному графику, другая - отзывает ИЛ. И все довольны...
dreamless писал(а) 28 авг 2017, 19:03: Что мешает взыскателю снова подать в суд на человека?

А мешает ст. 134 ГПК РФ, "Судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон"
Последний раз редактировалось berngo 28 авг 2017, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1031

Сообщение Jul-Julia » 28 авг 2017, 19:31

homo
неееет )))) договариваться только о том, что платить будете только в том случае, если взыскатель напишет заявление и забирет свой ИЛ у пристава, ну а пристав закроет ИП....
Не думаю, что те же приставы вообще будут в курсе этого постановления КС, не говоря уже о самих взыскателях.
Jul-Julia
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 07.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 36
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1032

Сообщение berngo » 28 авг 2017, 19:37

Jul-Julia писал(а) 28 авг 2017, 19:31:Не думаю, что те же приставы вообще будут в курсе этого постановления КС

Возможно проведут по этому поводу небольшие летучки в подразделениях...
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1033

Сообщение Djim-en » 28 авг 2017, 19:40

dreamless писал(а) 28 авг 2017, 19:03:Что мешает взыскателю снова подать в суд на человека? Будет совершенно новое ИП.

TerFree писал(а) 28 авг 2017, 19:10:По тому же самому поводу взыскатель не сможет подать в суд второй раз

Именно так. Взыскатель сможет только заново подать в суд на проценты "накапавшие" с того времени так должник перестанет платить, если конечно с этого момента не прошло три года.
Само собой,что при договоре со взыскателем можно данный момент оговорить и письменно закрепить отказ взыскателя от последующих процентов на которые он может претендовать за время пока добровольно исполняется или неисполняется обязательство.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1034

Сообщение homo » 28 авг 2017, 19:42

Jul-Julia писал(а) 28 авг 2017, 19:31:homo
неееет )))) договариваться только о том, что платить будете только в том случае, если взыскатель напишет заявление и забирет свой ИЛ у пристава, ну а пристав закроет ИП....
Не думаю, что те же приставы вообще будут в курсе этого постановления КС, не говоря уже о самих взыскателях.

Очень даже да.)) Должник может перечислять суммы как на личный счет взыскателя, как и на счет судебных приставов, а те распределяют взыскателю. Решать -право должника.
Да, конечно, должник должен будет контролировать взыскателя о его отчетности приставу по погашении долга.
Такой вариант возможен!!
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2855
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1035

Сообщение dreamless » 29 авг 2017, 01:14

Получается, у должника есть лазейка. Как отвязаться от выплат. Так?
Аватара пользователя
dreamless
полноправный участник
 
Сообщения: 276
Регистрация: 18.07.2013
Город: Череповец
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 61
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1036

Сообщение berngo » 29 авг 2017, 09:06

dreamless писал(а) 29 авг 2017, 01:14:Получается, у должника есть лазейка. Как отвязаться от выплат. Так?

На самом деле лазеек много, есть люди с миллионными долгами и платят по суду по 1-2 тыс. в месяц.
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1037

Сообщение stasmih » 29 авг 2017, 09:34

Djim-en писал(а) 28 авг 2017, 19:40:Именно так. Взыскатель сможет только заново подать в суд на проценты "накапавшие" с того времени так должник перестанет платить, если конечно с этого момента не прошло три года.

Подать на проценты можно только после полного погашения долга, и не важно платил он или нет, проценты начисляются на каждый полный месяц просрочки от оставшегося долга на конец каждого месяца.
stasmih
путешественник
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 27.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1038

Сообщение berngo » 29 авг 2017, 10:05

stasmih писал(а) 29 авг 2017, 09:34:Подать на проценты можно только после полного погашения долга

Если обращение в суд первичное, то можно сразу в иске указать и основной долг и оплату процентов по долгу
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1039

Сообщение stasmih » 29 авг 2017, 10:29

berngo писал(а) 29 авг 2017, 10:05:Если обращение в суд первичное, то можно сразу в иске указать и основной долг и оплату процентов по долгу

Все относительно. Все зависит от куда этот долг взялся. Во многих случаях вина ответчика для применения к нему финансовой ответственности возникает только после решения суда.
stasmih
путешественник
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 27.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 44
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

Сообщение: #1040

Сообщение berngo » 29 авг 2017, 10:34

stasmih писал(а) 29 авг 2017, 10:29:Во многих случаях вина ответчика для применения к нему финансовой ответственности возникает только после решения суда.

Согласен, так часто бывает
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль