Реновация хрущевок в Москве: обсуждение без политики.

[Денис Ч.]

Slap, Я имел ввиду, что когда живёшь/покупаешь квартиру в многоквартирном доме, а ещё и в мёртвом, надо учитывать эти риски. По своей пятиэтажке знаю, что ремонт ни каким местом не поможет "усталым" стенам и перекрытиям. У меня на кухне уличная стена в последние годы начала отходить от перекрытия, щель была приличная.

[Slap]

Slap, Я имел ввиду, что когда живёшь/покупаешь квартиру в многоквартирном доме, а ещё и в мёртвом, надо учитывать эти риски. По своей пятиэтажке знаю, что ремонт ни каким местом не поможет "усталым" стенам и перекрытиям. У меня на кухне уличная стена в последние годы начала отходить от перекрытия, щель была приличная.

Согласен абсолютно. Пытался ставить себя на место протестующих. Вот продал я свою новую квартиру, есть деньги, есть выбор. Хорошо, допустим, хочу я жить в тихом квартале 117а у нас в районе, он практически в парке расположен, до метро 10 мин пешком, пятиэтажки. Могу купить две квартиры в пятиэтажке. В одной сделать косметику, жить в ней, вторую сдавать и ждать когда снесут. Нормальный вроде вариант, тут без вопросов, я за реновацию. Но протестующие люди, они не такие идиоты как я и не ищут лёгких путей. Они покупают одну квартиру, остальные деньги заливают в дизайнерский ремонт, а то что их хрущобу могут снести через пару-тройку лет это для них оказывается сюрпризом. Потом они выходят на улицы, объединяются в соцсетях призывая своих соседей, которых они искренне считают маргиналами и лохами, голосовать вместе с ними против этой реновации. А то, что их соседи могут иметь отличное мнение по этому вопросу их очень удивляет.
Мой одноклассник жил в соседнем доме на первом этаже. Когда засорилась канализация все говнище через унитаз потекло к нему в квартиру. Вызвал сантехников. Те спустились в подвал и кувалдой просто пробили дыру в чугунном стояке. И весь слив начал заливать подвал. Мой дружбан хотел прям там в подвале поубивать сантехников за такой высокотехнологичный ремонт. Но они объяснили ему, что это уже просто так не прочищается, трубы заросли на столько на переходе в коллектор, что их надо только менять. Поэтому, говорят, вызывай теперь аварийную службу, они починят. И скажи нам спасибо, потому что лучше недельку будешь справлять нужду прям в подвал, чем все остальное время вычерпывать соседские фекалии из своего унитаза ведром. Да запах будет, а кому сейчас легко

[Денис Ч.]

Но протестующие люди, они не такие идиоты как я и не ищут лёгких путей. Они покупают одну квартиру, остальные деньги заливают в дизайнерский ремонт, а то что их хрущобу могут снести через пару-тройку лет это для них оказывается сюрпризом.

Тут я с Вами не совсем соглашусь...... Ведь ни кто не знал, что городские власти решат так скоро дальше сносить другие серии пятиэтажек.
Дело то в том, что это расселение может растянуться лет на 10, что очень вероятно и к этому времени это ремонт устареет и т.п.
Да и потом, мне кажется они должны наоборот радоваться, что переезжают в нормальный дом, с хорошими подъездами, где в лифт нормально можно зайти людям с коляской, да и много чего, не перечислишь.

[Slap]

Денис Ч., Говорил уже ранее, что наш район ещё в 2009 году был извещён о сносе. Есть даже постановление ПП712 или ПП 772 от 2009 года по этому поводу, просто не помню точный номер документа, а искать лень. Поэтому у нас в Кузьминках все за, а на тех кто против смотрят, мягко говоря, с большим удивлением.

[Денис Ч.]

Поэтому у нас в Кузьминках все за, а на тех кто против смотрят, мягко говоря, с большим удивлением.

Про ваших наверное да.......... Я имел ввиду про всю Москву. У нас к примеру снос дальше не планировали.

[Slap]

18 домов могут выйти из программы реновации, по предварительным итогам голосования, рассказал в среду руководитель комиссии Общественной палаты (ОП) столицы по ЖКХ, капитальному ремонту и вопросам местного самоуправления, председатель Общественного штаба для контроля за реализацией программы реновации Александр Козлов.

«Здесь очень важно, что фактически меньшинство собственников и нанимателей в этих многоквартирных домах приняли решение и, набрав более одной трети от общего числа голосов, высказались против включения их дома в программу реновации. И тем самым они определили дальнейшую судьбу их многоквартирного дома. То есть меньшинство фактически заблокировало включение дома в программу реновации. Это их право, это осознанный выбор жителей, и, как мы видим, этот механизм действительно работает», — пояснил он.

Все вроде работает. Кто против, тот может не участвовать. Послушать бы мнение тех 2/3 минус один которые хотели переехать. Риэлторы наверное потирают руки, работы непочатый край.

[Matroskamakarovna]

У нас рядом с домом на днях стали завозить строительные вагончики. Я предположила,что это место выбрали под стартовую площадку. И точно. Вчера на собрании в управе объявили список утвержденных площадок в нашем районе. Так что работа идет))))хоть закона еще и нет. Думаю-дело времени.

[Slap]

Поэтому у нас в Кузьминках все за, а на тех кто против смотрят, мягко говоря, с большим удивлением.

Про ваших наверное да.......... Я имел ввиду про всю Москву. У нас к примеру снос дальше не планировали.

Вот ещё, это соседний с нашим квартал. Обратите внимание на даты постановлений о реновации.

Строительство нового дома по адресу: район Кузьминки кв.115, корп.16

В соответствии с Адресной инвестиционной программой города Москвы на 2015-2018 г.г., утверждённой постановлением Правительства Москвы от 30.09.2015 № 630-ПП (в редакции от 18.12.2015 № 901-ПП) ведётся строительство односекционного 18-ти этажного жилого дома по адресу: район Кузьминки, кв.115, корп. 16, на месте снесенных жилых домов по адресам: Волгоградский проспект, д. 99, корп. 3, д. 103, корп. 3. Площадь земельного участка - 0,416 га.

Техническим заказчиком является КП «Управление гражданского строительства», проектировщиком – ОАО «Моспроект-4», застройщиком – ООО «МИЛАНСТРОЙ».

В соответствии с проектом адресного перечня по целевому использованию жилой площади, планируемой к строительству за счет средств городского бюджета и внебюджетного софинансирования в рамках АИП, подготовленным Департаментом градостроительной политики города Москвы, строительство указанного корпуса предусмотрено для решения городских задач – стартовая площадка для пилотного проекта по реновации. Плановый срок ввода 2017-2018 г.г.

Это как раз оживление той программы от 2009 года. Потому что как раз к 2009-2010 году у нас все пятиэтажки первой волны завалили. Так что реновация давно была запланирована. Сомневаюсь, что только жители Кузьминок об этом знали, а остальные в городе нет

[8008]

Голоса "молчунов" просто исключат из подсчета, если переводить с официального на русский? Или я читать не умею? _https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/economics/29946069/?frommail=1

[Денис Ч.]

Голоса "молчунов" просто исключат из подсчета, если переводить с официального на русский? Или я читать не умею? _https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/economics/29946069/?frommail=1

Тоже не совсем понятно............ Пришёл к выводу, что "молчунов" сделают воздержавшимися".

[8008]

Пришёл к выводу, что "молчунов" сделают воздержавшимися".

А набрать надо все равно 67%... т.е. если всего придет полдома, из них 20% против 80% за - решение в итоге будет "против", т.к. в процентах от общей численности 10 на 40 плюс по 25 каждому от молчунов - получается "за" только 65...

[Денис Ч.]

если всего придет полдома,

Вот пол дома и считайте теперь за 100%. То есть теперь решать судьбу будут активные граждане, а молчунов получается прилепят к большинству, а не так как раньше только "за".

[8008]

Все, отставить)) если распределять пропорционально - мой расчёт выше не верен за счёт неправильной пропорциональности молчунов)))

[Денис Ч.]

Все, отставить)) если распределять пропорционально - мой расчёт выше не верен за счёт неправильной пропорциональности молчунов)))

Я же Вам говорю, что молчунов просто исключат из голосования, а не как раньше прилепят к тем кто "за". Будут считать только тех кто проголосовал.

[kirv]

Представим дом на 100 квартир, обычная коробка из 5 подъездов.
Во всем доме "за" 16 квартир, "против" 15. Остальные не пошли участвовать, мало ли, надоело...
Раньше бы написали 85% "за".
Мэрию это смущает и поэтому остаток в 69 голосов раскидывают пополам, получая перевес в 1% на выходе.
Ну очень репрезентативное получится голосование по этому конкретному дому из примера Собянина (я только добавил 1 голос, ежель что).

[Денис Ч.]

Мэрию это смущает

Смущает чего?

[AnnMM]

Открыли данные о ходе голосования. Можно посмотреть любой дом.
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/

[8008]

Открыли данные о ходе голосования.

Спасибо за ссылку!)) По нашему м/р все пока "предсказуемо", 45-50% проголосовавших и все "за"!

[Slap]

Открыли данные о ходе голосования. Можно посмотреть любой дом.
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/

У нас 70% уже отметились, 95% за. Соседние дома так же плюс/минус.

[AnnMM]

А у нас пока нет ясности... Т.е наш-то дом уже неделю как вычеркнули (и даже по телевизору показали), а вот соседние 4 пока не определились. У них там проголосовало примерно половина жителей и 50/50...