Покупательная способность рубля

как открыть свой бизнес. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам, макроэкономика, прогнозы развития экономической ситуации

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #81

Сообщение ZEWS » 20 ноя 2013, 21:14

oleg_go

У меня примерно с 2010 года сумма расходов на комуналку не растёт. Потому как в 2010 году выгнали управляющую компанию, многие статьи расходов сразу уменьшились. Потом стали считать затраты на отопление не по нормативам, поделенным на весь год, а по фактически потраченным ГКалориям на отопление. В итоге за него плачу меньше. В результате 3 года сумма за комунальные платежи не растет.


Вы ошибаетесь .Если вы в какое время были жертвой политики или краж УК, а потом прекратили это - ты вы просто убрали некий косяк и стали платить более честно. Но сама коммуналка растет.
Представьте что человека вчера обокрали на улице на 100 000, а сегодня нет. И он говорит я заработал дополнительно 100 000, ибо могли как вчера отобрать, а не отобрали. Так и у вас "коммуналка не растет", а она в реальности очень сильно растет.


По фитнесу, обонемент на год за 15 вполне можно взять, фитнесов сейчас открывается немеренно вокруг, в новых бывает и дешевле.

Ну за весь рынок фитнеса РФ не скажу, не знаю. Я у себя никакого удешевления не вижу.

По еде, да цены растут, но не особо быстро. Наши продукты почти не покупаю, на сколько цены на них вырастут для меня вообще не играет роли. А импортные продукты конечно растут, но не сильно, благо опять же отовариваюсь только в финских гиперах у нас. Причем последнее время цены в них, дешевле чем в наших Океях, Летнах и прочих.

Еда занимает очень существенную долю в тратах россиян. И в абсолюте, и в доле( у некоторых на еду уходит до 80% дохода).
Поэтому если даже еда подорожала на 5%, то это значит что существенная доля затрат выросла на 5%. Да 5% - мало, но в каком большом сегменте.
Сравните то что Евгений Родичев приводил. Цена на интернет падают - в качестве одного из аргументов за рост его рубля. Ну не смешно???
У меня интернет в месяц стоит 500 рублей, даже цена на него рухнет на 20% - я получу всего 100 рублей лишних.
А вот продукты в месяц не стоят 500 рублей. А минимум 10 000 ( у меня несколько раз выше). Так что если продукты подорожают всего на 5% то это будет 500 рублей в минус.
А у Евгения падение цены на интернет ( 100 рублей прибыли в месяц допустим) - это уже хороший аргумент для того что его рубль растет. По крайней мере он цену на интернет назвал в числе первых важных дешевеющих для него товаров.
У меня на книги уходит в месяц больше чем стоимость интернета, книги падают вт цене, но мне такая гениальная мысль в голову не приходит. Ибо я понимаю мизерность доли как книг так и интернета.


ЗЫ : Или я чего-то не понимаю и в МСК интернет стоит огромные деньги? чтобы падение тарифов на него настолько облегчало жизнь москвичам?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #82

Сообщение House495 » 20 ноя 2013, 21:17

ZEWS писал(а) 20 ноя 2013, 21:14: ЗЫ : Или я чего-то не понимаю и в МСК интернет стоит огромные деньги? чтобы падение тарифов на него настолько облегчало жизнь москвичам?


Я плачу 530 рэ за якобы 20 МВ скорости. Ну по факту, конечно, скорость ниже.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #83

Сообщение Морскойберег » 20 ноя 2013, 21:18

ZEWS писал(а) 20 ноя 2013, 21:14:и в МСК интернет стоит огромные деньги? чтобы падение тарифов на него настолько облегчало жизнь москвичам?


У меня за 4 года - было 450 руб. (Билайн), стало 390 руб. (МГТС). Не думаю, что за след. 4 года упадет до 330.
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #84

Сообщение zerokol » 20 ноя 2013, 21:20

Evgeny Rodichev писал(а) 20 ноя 2013, 16:35:Год назад я на эти свои 150 тыс.руб. купил акции XYZ, которые за год выросли на 15%, и сегодня котируются на 172.5 тыс. руб.По сегодняшним ценам (выросшим в этом примере на 10%) свои акции номиналом 150 тыс. руб. я могу обменять на 1045 кг хлеба плюс на 1045 литров молока.За год покупательная способность моих 150 тыс.руб., вложенных в акции XYZ, выросла на 45 кг хлеба и на 45 литров молока. Выросла в абсолютном значении, несмотря на рост цен на хлеб и молоко. Даже на дорожающие в данном примере хлеб и молоко, а не только на дешевеющие телевизоры.

это имхо некорректный пример в рамках данной темы.
Мы же говорим не о покупательной способности того или иного вложения сбережений, а о покупательной способности рубля.
В рамках описанной тобой концепции рубль (именно рубль, а не твои сбережения) упал в покупательной способности, ибо за него покупается меньше молока, меньше хлеба и меньше акций.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #85

Сообщение zerokol » 20 ноя 2013, 21:24

Все мои знакомые, с разными доходами, замечают общее падение покупательной способности рубля применительно к своим расходам.
Другое дело что у кого то и доходы растут (от инвестиций или от работы, это уже неважно), то есть падения уровня жизни у них нет. Но мы то обсуждаем не уровень жизни, а покупательную способность рубля как валюты.
Я лично скажу - почти все за промежуток в 10 лет подорожало, от продуктов до комуналки и отелей.
Есть некие вещи которые подешевели, но они занимают не так много расходов в повседневной жизни.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #86

Сообщение ZEWS » 20 ноя 2013, 21:28

Морскойберег писал(а) 20 ноя 2013, 21:18:
У меня за 4 года - было 450 руб. (Билайн), стало 390 руб. (МГТС). Не думаю, что за след. 4 года упадет до 330.


Вы чувствуете что 60 рублей сэкономленных в месяц за 4 года - увеличивают ваше благосостояние?
А когда попадаете в зону бесплатного вайфая - чувствуете как на вас сыплется халявные богатства?? Вы как Скрудж Макдак купаетесь в бесплатных мегабитах?


Мне кажется что про падение цен на интернет вообще не стоит даже заикаться в виду мизерности самой цены.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #87

Сообщение Zlatan » 20 ноя 2013, 21:36

Коллеги, перечитав 5 страниц обсуждения одного вопроса я вспоминаю фразу Гашека из "...Бравого солдата Швейка": "Вся рота идет не в ногу, один поручик идёт в ногу".

Обсуждение очевидной истины на 5 страницах, тогда как было достаточно добавить сразу два раза одно слово в заголовок: "... падает и падает"
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3230
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Страны: 48
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #88

Сообщение rty9000 » 20 ноя 2013, 21:36

А вообще, чисто теоретически, может ли расти покупательная способность какой либо валюты? Мне кажется, все валюты подвержены хоть какой то инфляции....
Может это биткоин? Он вроде как в 700 раз вырос.....
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 63
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #89

Сообщение Ralph » 20 ноя 2013, 21:42

rty9000 писал(а) 20 ноя 2013, 21:36:А вообще, чисто теоретически, может ли расти покупательная способность какой либо валюты?


Конечно может.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 54

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #90

Сообщение House495 » 20 ноя 2013, 21:53

rty9000 писал(а) 20 ноя 2013, 21:36:А вообще, чисто теоретически, может ли расти покупательная способность какой либо валюты? Мне кажется, все валюты подвержены хоть какой то инфляции....


В определенных сегментах - конечно. Например, покупательная способность рубля выросла в период с 2003 по 2008 году за счет укрепления к доллару в сегменте "путешествия".

rty9000 писал(а) 20 ноя 2013, 21:36: Может это биткоин? Он вроде как в 700 раз вырос.....


Это не валюта. Это МММ.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #91

Сообщение rty9000 » 20 ноя 2013, 22:03

Ralph писал(а) 20 ноя 2013, 21:42:Конечно может.

Такие граждане мечта любого правительства.
Приведите пример валюты, покупательная способность которой выросла.
House495 писал(а) 20 ноя 2013, 21:53:В определенных сегментах - конечно.

В сегментах, да. А вообще?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 63
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #92

Сообщение pekin66 » 20 ноя 2013, 22:09

В японии дефляция уже годами ,и они не как не могут добиться хоть какого-то роста потребительских цен
pekin66
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.10.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #93

Сообщение rty9000 » 20 ноя 2013, 22:23

pekin66 писал(а) 20 ноя 2013, 22:09:В японии дефляция уже годами ,и они не как не могут добиться хоть какого-то роста потребительских цен

Т.е. там кг. мяса стоил 100 иен, а сейчас 90? Или по бензину есть цифры?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 63
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #94

Сообщение GEORG78 » 20 ноя 2013, 22:28

rty9000 писал(а) 20 ноя 2013, 22:23:Т.е. там кг. мяса стоил 100 иен, а сейчас 90? Или по бензину есть цифры?

Инфляцию и дефляцию считают же не по одному или двум товарам, а по набору товаров и услуг и по совокупной стоимости различных товаров и услуг в различных сегментах рынка.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #95

Сообщение Морскойберег » 20 ноя 2013, 22:32

ZEWS писал(а) 20 ноя 2013, 21:28:
Морскойберег писал(а) 20 ноя 2013, 21:18:
У меня за 4 года - было 450 руб. (Билайн), стало 390 руб. (МГТС). Не думаю, что за след. 4 года упадет до 330.


Вы чувствуете что 60 рублей сэкономленных в месяц за 4 года - увеличивают ваше благосостояние?
Мне кажется что про падение цен на интернет вообще не стоит даже заикаться в виду мизерности самой цены.


Я о том, что ТС приводил пример своего Интернета, который сильно упал в цене, а я говорю, что бесконечно он падать не будет, и 60 руб. за 4 года это смешно. Т.е. я за Ваше мнение, ZEWS.
Морскойберег
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 19.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #96

Сообщение pekin66 » 20 ноя 2013, 22:34

rty9000 писал(а) 20 ноя 2013, 22:23:
pekin66 писал(а) 20 ноя 2013, 22:09:В японии дефляция уже годами ,и они не как не могут добиться хоть какого-то роста потребительских цен

Т.е. там кг. мяса стоил 100 иен, а сейчас 90? Или по бензину есть цифры?

Там не такие порядки , там даже не проценты, а десятые доли процентов.
Но дефляция это очень плохо для экономики страны в современном мире, на примере японии это хорошо видно.
pekin66
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.10.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #97

Сообщение ZEWS » 20 ноя 2013, 23:25

Морскойберег писал(а) 20 ноя 2013, 22:32:
Я о том, что ТС приводил пример своего Интернета, который сильно упал в цене, а я говорю, что бесконечно он падать не будет, и 60 руб. за 4 года это смешно. Т.е. я за Ваше мнение, ZEWS.


Я понял. Да я считаю что дело даже не в том насколько снижается интернет. По мне он даже если будет вообще бесплатным - рассматривать его (с долей 500 рублей в месяц даже если платить без всяких удешевлений) как значимый фактор в вопросе покупательной способности рубля, в принципе - нельзя. Это просто смешно.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #98

Сообщение Evgeny Rodichev » 20 ноя 2013, 23:33

ZEWS писал(а) 20 ноя 2013, 20:50:Ну почему же? Можно сказать что все товары делятся: на дорожающие ( сильно или мизерно) или дешевеющие (сильно, или незначительно).

Все.

Дискуссия свелась к полнейшему абсурду. Я пишу : "сегодня я прикоснулся рукой к 100 предметам. Из них 10 были обжигающе горячими, а еще 10 - обжигающе холодными".

Вы отвечаете "Вы сами загнали себя в тупик. По арифметике Евгения Родичева 10+10=100. Это же неправильно, и вы просто не желаете признать свою неправоту".

Ну не могу я вам ничем помочь, если вы не понимаете, что кроме предметов обжигающе горячих и обжигающе холодных я сегодня еще прикоснулся к 80 предметам, не относящимся к двум данным классам. К теплым, прохладным, температуры моей руки, и т.п. И 100 равно не 10+10, как вам привиделось, а 10+80+10.

Так и товары: в структуре моих расходов делятся на 10% дорожающих, 10% дешевеющих. Но эти 10+10 не составляют 100% моих расходов, есть еще 80% расходов на товары с переменной ценой, никак, никаким боком не связанных с рублевой инфляцией. И покупательная способность моего рубля растет, когда я разумно распоряжаюсь этим потоком 80% своих доходов и расходов. И будет падать, если я начну распоряжаться этими 80% с такой степенью логичности, какую вы предлагаете в данной дискуссии.

Так что: это для вас товары делятся на дорожающие или дешевеющие. А для меня нет. Сочувствую

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #99

Сообщение Evgeny Rodichev » 20 ноя 2013, 23:52

GEORG78 писал(а) 20 ноя 2013, 21:06:
Evgeny Rodichev писал(а) 20 ноя 2013, 16:35:За год покупательная способность моих 150 тыс.руб.

Выросла не покупательная способность Ваших рублей, вырос ваш заработок. Это наверно совершенно разные вещи похожие друг на друга как красное и холодное.

Ooo... Ну вроде уж совсем элементарный пример привел. Ну пожалуйста, ну где я в своем сообщении #75, которое вы цитируете, упоминаю хоть какой-то заработок или другие доходы? Я полностью с вами согласен - что ни заработок, ни доходы в данном примере абсолютно ни при чем. Как красное и холодное. Но где я упомянул про это - в какой строчке, в каком слове?

Именно потому, что, как вы совершенно справедливо отметили, - заработок и доходы в моем примере совершенно ни при чем, это совершенно разные вещи - я и не писал в своем постинге ни про заработок, ни про доходы.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Покупательная способность рубля

Сообщение: #100

Сообщение Evgeny Rodichev » 21 ноя 2013, 00:23

zerokol писал(а) 20 ноя 2013, 21:20:это имхо некорректный пример в рамках данной темы.
Мы же говорим не о покупательной способности того или иного вложения сбережений, а о покупательной способности рубля.
В рамках описанной тобой концепции рубль (именно рубль, а не твои сбережения) упал в покупательной способности, ибо за него покупается меньше молока, меньше хлеба и меньше акций.

Николай, ты про какой рубль пишешь? Про отчеканенную Гознаком монетку, про одну сотую номинала бумажной купюры 100 руб. с определенным номером и серией, про рубль, лежащий на депозите и подтвержденный пропечатанным банковским договором, про рубль, депонированный на твоем именном счету в ПИФе, про твой рубль, существующий в виде части именной акции, про рубль, существующий в виде запиcи RUB 1.00 в электронных базах ЦБ РФ, коммерческих банков, карточных платежных систем?

Рубль в любом случае существует в какой-либо форме (монетка - лишь одна из многих равноправных форм). Я говорю о покупательной способности такого рубля.

Вложение рубля - это когда я не могу в этом месяце потратить его на то, что мне внезапно придет в голову. Тогда рубль вложен. Опять же - он может быть вложен в любой форме - срочного вклада или пачки наличных рублей у меня в конверте под подушкой, но отложенных на покупку бутылки водки в следующем месяце. Это - сбережения, это - вложенный рубль.

А рубль, который я готов потратить прямо сегодня на покупку чего угодно, что с утра стукнуло в голову, - это именно рубль в чистом виде. И именно покупательную способность такого рубля я и имею в виду.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Деньги. Недвижимость



Включить мобильный стиль