Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #401

Сообщение ZEWS » 29 дек 2016, 17:50

adaero писал(а) 29 дек 2016, 17:00:Несколько десяток баксов лежит в банке фактически по ноль процентов. Лежит просто так, для страховки от сценария конца 2014года. Остальное все на фондовом и в недаижке. Хранить в банках - неважно баксы/рубли/евро/тугрики никакого смысла. С учетом инфляции и волатильности курсов - чистый убыток. Только в бизнес либо инвестиции.


Почему это убыток?
Если валюта выросла в течении года больше чем другие инструменты, а такое часто бывает, то ее держание даже на околонулевом депозите убыточным быть не может в принципе.

Наоборот - бесплатное хранение растущего актива.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 41

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #402

Сообщение Smollet » 29 дек 2016, 20:29

dunch писал(а) 04 дек 2016, 13:45:диверсификация по странам - единственно разумное решение для резидентов России, если сумма превышает, допустим, миллион, и деньги легальны. Мне до этого далеко (до суммы, так-то на зарплату живу ), но и свои жалкие несколько десятков тысяч жаль будет, если что, так что продумываю менее накладные варианты внутри страны.

Куда важнее не диверсификация по странам, а вписаться по сумме вклада так, чтобы попадать под страховое возмещение в случае проблем с банком.
Smollet
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 28.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #403

Сообщение andreyshch » 29 дек 2016, 21:56

Обычно в начале января выходит статистика по Китаю. Ее влияние на цену сырьевых товаров неоспоримо. Так что к 4ому трезвеем и держим кошелек на готове.
andreyshch
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 26.06.2013
Город: Лермонтов
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 57
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #404

Сообщение alex_fk » 31 дек 2016, 09:03

Smollet писал(а) 29 дек 2016, 20:29:Куда важнее не диверсификация по странам, а вписаться по сумме вклада так, чтобы попадать под страховое возмещение в случае проблем с банком.

Мы тут пытаемся обсуждать чуть более глобальные вопросы, чем "попасть под страховое возмещение". АСВ, во-первых, страхует небольшие суммы, во-вторых находится в россии и попадает под все национальные, в том числе валютные, риски. Мысли об АСВ актуальны для бабушек, которые хранят 30 или 300 тысяч рублей на вкладе в сбербанке, но никак не для даже средних инвесторов.
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 47
Отчеты: 1

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #405

Сообщение sa6cina » 31 дек 2016, 10:23

alex_fk, мы тут обсуждаем всё! И 30 тысяч тоже.
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2779
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 62
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #406

Сообщение КУКУМБЕР » 30 май 2017, 23:41

Как, чтобы неиспортились :-)
видел сёрвивалисты, запасали зерно в герметичной таре и чтобы грибок не плодился кидали туда разорванный пакет от Теплых пакетов для лыжника, там железо оно весь кислород заберет.
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #407

Сообщение Нахай » 31 май 2017, 23:07

Даже не знаю какой валюте доверять если кризис очередной мировой будет (что некоторые аналитике предрекают уже в этом году http://www.alpari.ru/ru/analytics/revie ... _30052017/ )
Последний раз редактировалось Нахай 02 июн 2017, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Нахай
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 31.05.2017
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #408

Сообщение Kirill Vlasoff » 01 июн 2017, 00:07

Нахай писал(а) 31 май 2017, 23:07:Даже не знаю какой валюте доверять если кризис очередной мировой будет (что некоторые аналитике предрекают уже в этом году)

если верите в большой глобальный кризис держите в золотых монетах.
если нет - диверсификация доллар/рубль.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #409

Сообщение Нахай » 01 июн 2017, 12:43

То есть покупать доллар?
Нахай
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 31.05.2017
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #410

Сообщение Kirill Vlasoff » 01 июн 2017, 12:51

Нахай писал(а) 01 июн 2017, 12:43:То есть покупать доллар?

не возьму на себя ответственность давать совет.
могу сказать одно - я в 14ом был на 100% в долларе, с 15го начал уменьшать долю, где-то к началу 16го, если не вру 50 на 50 было,
сейчас в долларе на 25%, чуть уменьшу наверное до 20%, ниже не буду снижать.
можно не парится и держать 50 на 50. если вдолгую вкладывать, то мне кажется вам стоит почитать что-то на тему портфельных инвестиций,
вы молоды, значит можно пользоваться преимуществами долгосрочных вложений.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #411

Сообщение Нахай » 01 июн 2017, 12:54

А швейцарский франк, евро?
Нахай
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 31.05.2017
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #412

Сообщение Kirill Vlasoff » 01 июн 2017, 14:18

Нахай писал(а) 01 июн 2017, 12:54:А швейцарский франк, евро?

не вижу смысла во франке вообще, евро по желанию.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #413

Сообщение Хасан » 01 июн 2017, 15:52

Нахай писал(а) 31 май 2017, 23:07:Даже не знаю какой валюте доверять если кризис очередной мировой будет (что некоторые аналитике предрекают уже в этом году)

Любая валюта нынче обесценивается.Разница только в темпах обесценивания. Поэтому ни о каком сохранении речь вести неверно.Речь можно вести только о минимизации потерь. И ни один банк не выплачивает дивидентны большие чем за тот же период сжирает инфляция.
А насчет очередного мирового кризиса...
В 2014 году я поспорил с одним очень солидным дядькой на ящик настоящего французского коньяка, что до 2020 года произойдет одна из двух вещей: либо нынешняя экономическая мировая модель лопнет либо будет третья мировая война. Иного способа поддержать абсурдную спираль нынешней модели нет...
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 54
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #414

Сообщение Вернер » 01 июн 2017, 21:42

Хасан писал(а) 01 июн 2017, 15:52:либо нынешняя экономическая мировая модель лопнет либо будет третья мировая война. Иного способа поддержать абсурдную спираль нынешней модели нет...

- эту чернуху, уже лет 30, да каждый год - кто-нибудь да вангует.
Аватара пользователя
Вернер
почетный путешественник
 
Сообщения: 3421
Регистрация: 06.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 393 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #415

Сообщение alex_fk » 02 июн 2017, 04:32

Хасан писал(а) 01 июн 2017, 15:52:И ни один банк не выплачивает дивидентны большие чем за тот же период сжирает инфляция.
А насчет очередного мирового кризиса...
В 2014 году я поспорил с одним очень солидным дядькой на ящик настоящего французского коньяка, что до 2020 года произойдет одна из двух вещей: либо нынешняя экономическая мировая модель лопнет либо будет третья мировая война. Иного способа поддержать абсурдную спираль нынешней модели нет...

Смешались в кучу кони люди. При чем тут банки и дивиденды? А какие вообще у нас банки (кроме сбера) выплачивают дивиденды?
А насчет коньяка, преподлагаю, что Ваша позиция верна только в терминах притчи о говорящем осле. В ином смысле предположение абсурдное.
Мировая экономика сейчас вполне стабильна, при нынешней стоимости энергоносителей есть некий баланс как по добыче так и в произодственном секторе. С чего коллапс то должен произойти? или Вы все про долги США переживаете?
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 47
Отчеты: 1

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #416

Сообщение Kirill Vlasoff » 12 авг 2018, 16:45

Виктор из Ростова писал(а) 10 авг 2018, 20:37: И пофиг на проценты
P.S. Курс ЦБ на дату моего первого поста ( 2-е июля ): 62,75. Курс ЦБ на понедельник ( 12-е августа ): 66,91. Курс на бирже на данный момент: 67,78.

Я держал 100% капитала в долларе/евро на момент кризиса 14го года и тем не менее могу сказать, что рублевые инструменты в итоге отыграли все приключения с курсами. Тут же какой момент. Ну да, доллар стоил 62, а стал 68, вроде бы капитал вырос у тех кто держал в долларе. Но редко кто из любителей доллара в такие моменты побежит нервно менять его, соот-но это все немного теория, прибыль фиксируется в момент выхода из инструмента.
А так - долларовые депозиты (возвращаясь к прямому топику) постепенно пошли вверх.
Меньше года тому назад у Юникредита был максимальный 1,15%, сейчас 2,5%
Посмотрел на банках - РСХБ на 3 года 3,6% предлагает.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #417

Сообщение Шарыкиндан » 17 авг 2018, 21:15

Kirill Vlasoff писал(а) 12 авг 2018, 16:45:
Виктор из Ростова писал(а) 10 авг 2018, 20:37: И пофиг на проценты
P.S. Курс ЦБ на дату моего первого поста ( 2-е июля ): 62,75. Курс ЦБ на понедельник ( 12-е августа ): 66,91. Курс на бирже на данный момент: 67,78.

Я держал 100% капитала в долларе/евро на момент кризиса 14го года и тем не менее могу сказать, что рублевые инструменты в итоге отыграли все приключения с курсами.

Странно... Пару месяцев назад Вы писали немного другое
Kirill Vlasoff писал(а) 07 июн 2018, 21:04:Я очень грубо прикинул, если начать с 1 млн руб и докладывать по 0,25 с 14го то к июню 18го получим 2,9 (если были в рублях) и 3,3 если в долларах. Разница есть, но огромной ее назвать сложно.

Сейчас курс вырос почти на 5 %, а разница куда-то улетучилась
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #418

Сообщение добряк7 » 17 авг 2018, 23:02

Главное никому не говорите, что обналичились и храните дома наличные. А то могут гости зайти
Последний раз редактировалось Chami Li 17 авг 2018, 23:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: П.1.12.
добряк7
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6558
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #419

Сообщение Kirill Vlasoff » 17 авг 2018, 23:24

Виктор из Ростова писал(а) 17 авг 2018, 21:15: Странно... Пару месяцев назад Вы писали немного другое

Сейчас курс вырос почти на 5 %, а разница куда-то улетучилась

Есть гипотетический пример с 14го года в консервативных депозитах, а есть другие рублевые инструменты, например облигации и акции.
Как использую деньги я - все бы отыгралось, как используют некоторые люди (которые вообще в долларах не держали, а были в бумагах) - те выиграли.
Если использовать только депозиты - был бы небольшой выигрыш в долларе (опять же, как считать, с какой регулярностью докупки, покупали/продавали или только покупали итд итп).
Да, и надо отметить такой момент - если использовать вашу стратегию "шэуф, усе пропало", то сравнивать надо не рублевые депозиты с валютными, а рублевые депозиты с валютным кешем, а там картина менее веселая, особенно если считать, что вы не на всю котлету закупились перед обвалом 14го, а скажем начали регулярно покупать, допустим с 10го года (ну или возьмем ровно 10 лет - с 8го) и все держите в валюте под подухой.

Даже самому интересно стало, сейчас залезу в эксель и посчитаю за 10 лет что было бы

Пока получается так.
Берем август 2008го, курс ЦБ плюс 0,9% примерно (посмотрел сейчас дельту обменника на большую сумму), покупаем 1000 дол раз в квартал
(точнее поставил +90 дней, чтобы проще считать в таблице).
Получилось за 10 лет купили 41 тыс дол, вложили 1 741 909 (комиссию не учитываю).
Сейчас, если продать эти уе получим 2 749 050 руб.

Ну, соот-но берем эти же суммы и вкладываем их под рублевые годовые депозиты.
Табличку со значениями депозитов составил, в основном брал архив ЦБ топ-10 крупных банков, где мог ставил свои реальные цифры (соот-но итог будет
заниженным, но без фанатизма). Досчитаю завтра, спать пора -)

Я уж молчу про огромные риски хранения наличных.
Последний раз редактировалось Kirill Vlasoff 20 авг 2018, 20:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Способы сбережения денег в период надвигающегося п

Сообщение: #420

Сообщение Шарыкиндан » 19 авг 2018, 23:13

Kirill Vlasoff писал(а) 17 авг 2018, 23:24:Как использую деньги я - все бы отыгралось, как используют некоторые люди (которые вообще в долларах не держали, а были в бумагах) - те выиграли.

А некоторые люди ( как я, например ) покупают товар условно по доллару, а продают по полтора. Такое отыгрывание будем рассматривать? А те, кто были в бумагах ВТБ или Трансаэро, тоже выиграли? Просто, если я правильно умею читать, тема - про банковские вклады, а не про то, кто как использует деньги. А проценты по банковским вкладам за четыре с половиной года не обогнали доллар, даже наличку...
Kirill Vlasoff писал(а):Даже самому интересно стало, сейчас залезу в эксель и посчитаю за 10 лет что было бы

Пока получается так.
Берем август 2008го

Какой август 2008-го, Вы о чём? Речь про после марта 2014-го...
добряк7 писал(а) 17 авг 2018, 23:02:Главное никому не говорите, что обналичились и храните дома наличные. А то могут гости зайти

Kirill Vlasoff писал(а) 17 авг 2018, 23:24:Я уж молчу про огромные риски хранения кеша.

Ребята, ну, вы чего? Какие наличные? Вы ещё напишите, что всю сумму с собой носить не надо. Как дети, честное слово...
Последний раз редактировалось Шарыкиндан 20 авг 2018, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль