Евробонды

как открыть свой бизнес. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам, макроэкономика, прогнозы развития экономической ситуации

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Евробонды

Сообщение: #1

Сообщение ustas33 » 03 авг 2014, 10:23

Если есть много валюты, то сейчас наплохое время сформировать портфель евробондов. Можно сформировать портфель с погашением через 1-2 года с доходность 5-10% в валюте. Уже выпущенные бумаги под санкции пока не попадают.
Евробонды можно купить и через Латвийские и Кипрские банки и брокеров. Это не депозит, и бумаги не могут быть просто так изъяты, национализированы.

В рублях сейчас есть интересные варианты с погашением до конца года по 18-20% годовых.
Последний раз редактировалось Anдреi 03 авг 2014, 21:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отделено и переименовано
ustas33
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 22.11.2006
Город: Ёбург>Минск>Чехия>?
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #2

Сообщение Котищще » 03 авг 2014, 11:35

Если есть много валюты, то сейчас наплохое время сформировать портфель евробондов. Можно сформировать портфель с погашением через 1-2 года с доходность 5-10% в валюте. Уже выпущенные бумаги под санкции пока не попадают.
Евробонды можно купить и через Латвийские и Кипрские банки и брокеров. Это не депозит, и бумаги не могут быть просто так изъяты, национализированы.

99,99% населения (в т.ч. и относительно состоятельного),
не имеет представления о "евробондах" и прочих "обязательствах гос. казначейства".
В теории, можно купить всё. Только потом, раз купил,
надо будет живо и часто интересоваться судьбой купленного.
Да ещё принимать решения, в случае изменений на рынке.
А как их принимать, если те же 99,99% не имеют ясного
представления о тех или иных механизмах?
Это помимо "основной работы". + запастись валидолом.
Зачем это?

Ставка более 6-7% в валюте
на Западе - минимум спекулятивная и рисковая.
Будь иначе, население ЕС и прочих Норвегий рвануло бы
из своих банков, где 2,25 - 2,50 предел мечтаний...
В рублях сейчас есть интересные варианты с погашением до конца года по 18-20% годовых.

Кому как, но это рисково, с перспективой потери
всех денег. Особенно, если банки пока дают в долг
под 15-18% годовых.
10% - максимум, что можно выжать из более или менее
нормальных банков.
Можно, конечно дать в долг "дяде Васе" под 30% годовых,
но этот дядя, скорее всего окажется очень мутным....
Последний раз редактировалось Anдреi 20 дек 2014, 10:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: модерировано
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2641
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 49
Страны: 100
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #3

Сообщение Отто Пырьев » 03 авг 2014, 12:02

Ustas33 писал(а) 03 авг 2014, 10:23:Если есть много валюты, то сейчас наплохое время сформировать портфель евробондов. Можно сформировать портфель с погашением через 1-2 года с доходность 5-10% в валюте. Уже выпущенные бумаги под санкции пока не попадают.
Евробонды можно купить и через Латвийские и Кипрские банки и брокеров. Это не депозит, и бумаги не могут быть просто так изъяты, национализированы.

В рублях сейчас есть интересные варианты с погашением до конца года по 18-20% годовых.

Я изучал вариант евробондов. Но никаких способов приобрести их для меня, как и для прочих неквалифицированных инвесторов не нашел.
Буду очень признателен за пошаговую инструкцию по вариантам приобретения евробондов лицами, не имеющими опыта биржевой торговли.
Процедура приобретения евробондов через российские и кипрские организации отличаются?
Расскажите, очень любопытно
Отто Пырьев
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 07.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 46
Страны: 104
Пол: Мужской

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #4

Сообщение pekin66 » 03 авг 2014, 12:14

Процедура приобретения евробондов через российские и кипрские организации отличаются?

технически не много отличаются , нужно будет счет у брокера открывать , иностранного можно вот например посмотреть www.interactivebrokers.com
По евробондам такой нюанс что они рассчитаны на крупных клиентов в основном мин лот 50-100к.
Ну и можно делать пирамиды репо, за счет плеча увеличивать доходность на 2-5%
pekin66
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.10.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #5

Сообщение Отто Пырьев » 03 авг 2014, 12:45

pekin66 писал(а) 03 авг 2014, 12:14:По евробондам такой нюанс что они рассчитаны на крупных клиентов в основном мин лот 50-100к.
Ну и можно делать пирамиды репо, за счет плеча увеличивать доходность на 2-5%

Это понятно, что на крупных! Но иметь достаточного кол-ва денег мало. Нужно иметь статус квалифицированного инвестора. Иначе никто вам репо не продаст. На Кипре тоже так?
Отто Пырьев
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 07.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 46
Страны: 104
Пол: Мужской

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #6

Сообщение Ralph » 03 авг 2014, 13:18

pekin66 писал(а) 03 авг 2014, 12:14:По евробондам такой нюанс что они рассчитаны на крупных клиентов в основном мин лот 50-100к.
Ну и можно делать пирамиды репо, за счет плеча увеличивать доходность на 2-5%


Все с точностью до наоборот, рынок облигаций доступен частным лицам, межбанковский репо рынок нет.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 54

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #7

Сообщение ustas33 » 03 авг 2014, 13:22

Отто Пырьев писал(а) 03 авг 2014, 12:45:Но иметь достаточного кол-ва денег мало. Нужно иметь статус квалифицированного инвестора. Иначе никто вам репо не продаст. На Кипре тоже так?

К счастью российские законы за пределы РФ не распространяются. Обращаетесь в местный филиал брокера у которого есть Кипрская доча, и они всё делают. Или в Прибалтику к местным.
Но это серые схемы. Налоги можете не платить, если деньги обратно в РФ заводить не будете.
Торговля евробондами идет с голоса, не через терминал. Тарифы для частников конские, но всё равно евробонды выгоднее, чем банковские же депозиты в валюте.

Если устраивает, что счет будут на территории РФ, то можно покупать через местных. Если есть 3 млн., квал. инвестором за день сделают. Купят Газпрома или Сбера, на след день продадут Вроде 6-9 тыс. руб. аттракцион стоит.

У Реника и Сбера есть ПИФы с евробондами, но паи покупаются всё за рубли

Interactive Brokers российские евробонды торгуются через штаты и почти неликвид, купить что то там мало реально

P.S. только я Вас умоляю, не покупайте бессрочные и длинные более 4-5 лет бонды. Там свои риски, а впаривать Вам их будут...
ustas33
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 22.11.2006
Город: Ёбург>Минск>Чехия>?
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #8

Сообщение pekin66 » 03 авг 2014, 13:47

Ralph писал(а) 03 авг 2014, 13:18:
pekin66 писал(а) 03 авг 2014, 12:14:По евробондам такой нюанс что они рассчитаны на крупных клиентов в основном мин лот 50-100к.
Ну и можно делать пирамиды репо, за счет плеча увеличивать доходность на 2-5%


Все с точностью до наоборот, рынок облигаций доступен частным лицам, межбанковский репо рынок нет.

Я не про то что технически недоступен а про то что с 10к долларов там не получится ничего сделать.БКС давал весной в репо под 2-3% , как сейчас нужно посмотреть , суммы от 1 млн руб
pekin66
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.10.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #9

Сообщение Ralph » 03 авг 2014, 14:23

БКС давал весной в репо под 2-3% , как сейчас нужно посмотреть , суммы от 1 млн руб


Сейчас пишут, что 10-15%, так что идея не очень хорошая.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 54

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #10

Сообщение alex_fk » 03 авг 2014, 20:56

Меня сейчас гложет иной вопрос - не коснутся ли санкции дочек российских компаний за рубежом и не заблокируют ли их всех "оптом".
Именно в этой связи обдумываю перейти на обслуживание куда нибудь в гонконг. Пока глянул предложения по прайвет бэнкинг HSBC - от 5МUSD. Пичалька

Кстати говоря, перевод бумаг от одного брокера другому не является операцией, которую надо согласовывать с валютным контролем. Как и об открытии брокерского счета за рубежем не надо уведомлять нашу налоговую. Так что это вполне себе легальный способ вывода средств.
Последний раз редактировалось Anдреi 03 авг 2014, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: модерировано
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 47
Отчеты: 1

Re: Секторальные санкции - выводим валюту за рубеж?

Сообщение: #11

Сообщение alex_fk » 04 авг 2014, 06:22

Ralph писал(а) 03 авг 2014, 14:23:Сейчас пишут, что 10-15%, так что идея не очень хорошая.

Если речь про валюту, то сейчас БКС сильно сократил список бумаг, которые вообще репуются. Раньше на средненькие бумаги ставка были макс 7%, сейчас дают только под хорошие бумаги, ставка 3-5%.
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 47
Отчеты: 1

Re: Евробонды

Сообщение: #12

Сообщение ВенТай » 31 окт 2014, 12:23

Чешско-словацкая промышленная группа J&T (есть представительство в Москве) предлагает купить евробонды по 1000 евро за штуку на срок от2 до 5 лет под 6% годовых. Евробонды выпускаются разными структурами этой группы, в том, числе и самой группой. Выплата процентов раз в полгода. Хотелось бы попробовать вложиться. Имеет ли кто-нибудь опыт таких вложений? Рассматриваем как вариант перекладывания валютных депозитов.
Или альтернатива- вложиться у них же в элитное жилье на стадии котлована и через 2 года продать, заработав 10%, или пустить под аренду под 4.5 %. Жилье строит эта же группа. Вот их дом в самом центре европейской столицы- уже практически продан.
Panorama 2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Пишу только, когда есть настроение.
ВенТай
активный участник
 
Сообщения: 561
Регистрация: 11.03.2014
Город: Bratislava
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 69
Страны: 45
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Евробонды

Сообщение: #13

Сообщение alex_fk » 05 ноя 2014, 06:30

ВенТай писал(а) 31 окт 2014, 12:23:Чешско-словацкая промышленная группа J&T (есть представительство в Москве) предлагает купить евробонды по 1000 евро за штуку на срок от2 до 5 лет под 6% годовых. Евробонды выпускаются разными структурами этой группы, в том, числе и самой группой.

Чисто теоретически, если Вы рассматирваете данное вложение как финансовое, а не как бытовое - покупка жилплощади, разумеется логичнее купить бонды. Если вы хотите доверить деньги Газпрому - что вы купите бонды или сам газ?
А вот что касается самой компании и ее надежности - тут надо проводить свое миниисседование. Что за компания, какой у нее рейтинг и тд. Указаные Вами доходности актуальны только для компаний с нормальным инвест рейтингом, если у этой компании нет никакого рейтинга вовсе, то ставка сильно занижена. Опять же - если это первое первичное размещение, я бы поостерегся, а если есть уже выпуски и вторичный рынок - поизучайте, столько стоят сейчас бумаги предыдущих выпусков и так далее. Если бумаги давно на рынке и достаточно устойчивы по цене - это хороший знак.
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 47
Отчеты: 1

Вклады в коммерческие банки.

Сообщение: #14

Сообщение goru » 20 дек 2014, 09:58

Есть рекомендации вложить в евробонды Сбера и ВТБ(16-17 %),как Вы думаете при нынешних процентах - актуально?, сам просто совсем не в теме.
goru
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 02.08.2013
Город: Кострома
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 57
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Евробонды

Сообщение: #15

Сообщение alex_fk » 20 дек 2014, 16:12

Актуально, если вы про валютные. Только по сберу и ВТБ таких процентов нет. На долларовые бумаги чуть больше 10%. Исключение - бессрочная облига ВТБ, но с ней надо подробнее разбираться .... не все с ней гладко ...
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 47
Отчеты: 1

Re: Евробонды

Сообщение: #16

Сообщение blackwater » 04 янв 2015, 13:14

Можно поискать эмитентов второго эшелона, вроде ПСБ или Русского Стандарта, у них доходность до 20-25% была в декабре..
Перпетуитет ВТБ интересная бумага, но нужно проспект эмиссии читать насчет ее субординированности + в 2022 ВТБ может исполнить свой опцион по отзыву бумаги..
Аватара пользователя
blackwater
активный участник
 
Сообщения: 571
Регистрация: 19.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Евробонды

Сообщение: #17

Сообщение ВенТай » 15 янв 2015, 04:48

Какие европейские бумаги могут быть сейчас интересны? С доходностью выше6%?
Пишу только, когда есть настроение.
ВенТай
активный участник
 
Сообщения: 561
Регистрация: 11.03.2014
Город: Bratislava
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 69
Страны: 45
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Евробонды

Сообщение: #18

Сообщение ВенТай » 15 янв 2015, 06:53

Точнее. Какие облигации европейских эмитентов невысокого номинала(до 10 тыс. Евро) и купонным доходом около 6% интересны для покупки?
Пишу только, когда есть настроение.
ВенТай
активный участник
 
Сообщения: 561
Регистрация: 11.03.2014
Город: Bratislava
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 69
Страны: 45
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Евробонды

Сообщение: #19

Сообщение alex_fk » 15 янв 2015, 13:03

ВенТай писал(а) 15 янв 2015, 06:53:Точнее. Какие облигации европейских эмитентов невысокого номинала(до 10 тыс. Евро) и купонным доходом около 6% интересны для покупки?

Номинал почти у всех бумаг 1 тысяча (долларов, евро или иные валюты). Ваш вопрос видимо в размере лота - минимального объема для покупки. Он, обычно 100, иногда 200 или 500 бумаг. То есть тысяч. Не встречал, чтобы евробонды продавались по 10К. На такие случае нужно ETF смотреть, там можно такими объемами брать.

А вообще вам к брокеру нужно обращаться. Очень много нюансов. Где и как вы будет подавать заявки, где счет открывать, как налоги платить планируете ...
alex_fk
активный участник
 
Сообщения: 806
Регистрация: 12.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 47
Отчеты: 1

Re: Евробонды

Сообщение: #20

Сообщение ВенТай » 15 янв 2015, 13:33

Да мы уж в Словакии купили номиналом по 1000 евро. Хочется дополнить портфель другими интересными. бумагами с купонным доходом тоже в евро. Как иначе пенсию себе увеличить при жизни за рубежом. Пусть капитал поработает.
Пишу только, когда есть настроение.
ВенТай
активный участник
 
Сообщения: 561
Регистрация: 11.03.2014
Город: Bratislava
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 69
Страны: 45
Отчеты: 5
Пол: Женский

След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Деньги. Недвижимость



Включить мобильный стиль