Украли деньги с р/с

как открыть свой бизнес. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам, макроэкономика, прогнозы развития экономической ситуации

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Украли деньги с р/с

Сообщение: #1

Сообщение Natalia092006 » 09 янв 2017, 00:55

История наверняка не нова... Через банк- клиент с ключом- флешкой отправлена платежка на компанию не новую! В прцессе прохождения произошла подмена названия и деньги махнулись в неизвестную организацию... Дамочка из нашего банка звонила, спрашивала, уточняла инн и р/ с. А название- нет.
Мы почитали форумы, раньше деньги крались на счета физлиц.
По звонку забегавшего нашего банка тот банк заблокировал счет "той " фирмы...
В милицию не заявляли. Только письма всем банкам , тк это все было перед новым годом. Пока в раздумьях.
В интернетах не увидели ни одного отчета получившего взад свои деньги... Это не реально? Банки отвертТся, можно ли с той фирмы стрясти как- то?
Были ли у кого такие случаи?
Natalia092006
путешественник
 
Сообщения: 1264
Регистрация: 03.01.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 57
Страны: 34
недвижимость в Москве

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #2

Сообщение borovski » 09 янв 2017, 07:31

А инн и р/с совпали? Только название другое? В банке получателя средств должны были проверить соответствие инн, р/ с и наименования и только после этого зачислить средства получателю.
В любом случае нужно писать письменную претензию в банк. Банк должен провести расследованиеи письменно вам ответить. Потом уже можно будет решать вопрос с возвратом этих денег через суд или иным способом.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3557
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #3

Сообщение Natalia092006 » 09 янв 2017, 09:45

Да, совпали. У них сейчас инструкция, что по двум реквизитам можно зачислять( зачислено в Альфа банке). Претензию написали. Думаем , полиция может ли тут чем помочь. А Вы считаете, что в органы после ответа банка идти? Раньше не стоит?
Natalia092006
путешественник
 
Сообщения: 1264
Регистрация: 03.01.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 57
Страны: 34

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #4

Сообщение S-Sun » 09 янв 2017, 10:25

Natalia092006 писал(а) 09 янв 2017, 09:45:Да, совпали. У них сейчас инструкция, что по двум реквизитам можно зачислять( зачислено в Альфа банке). Претензию написали. Думаем , полиция может ли тут чем помочь. А Вы считаете, что в органы после ответа банка идти? Раньше не стоит?

ИНН не может совпасть, это уникальный номер, только если в банке, где открыт счет фирмы-получателя не проверили ИНН, но это крайне маловероятно. Может быть вам изначально подсунули "левый" счет на оплату?
Последний раз редактировалось S-Sun 09 янв 2017, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
S-Sun
полноправный участник
 
Сообщения: 391
Регистрация: 05.12.2007
Город: Moscow
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 43
Страны: 27
Отчеты: 2

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #5

Сообщение добряк7 » 09 янв 2017, 10:41

ИНН однозначно не мог совпасть
добряк7
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6558
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #6

Сообщение добряк7 » 09 янв 2017, 10:42

Заяву в полицию обязательно
добряк7
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6558
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #7

Сообщение borovski » 09 янв 2017, 11:55

Чтобы писать в полицию, нужно подтверждение, что имела место не ошибка при вводе платежки, а именно мошенничество. Для этого нужно сначала получить ответ из банка. Но если ИНН и номер счета совпали, есть большое подозрение, что проблема в контрагенте. ИНН уникальный номер. Может быть, у контрагента просто сменилось название?Они уверены, что это счет не их, хотя и с их ИНН.А может быть, когда звонили из банка с просьбой проверить реквизиты, вы их не стали проверять, а просто сказали "да"? Звонок из банка обычно делается, если платежка идет по нестандартным реквизитам и банк желает получить дополнительное подтверждение корректности ревизитов. Возможно, 30 декабря уже было не до платежек?
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3557
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #8

Сообщение Natalia092006 » 09 янв 2017, 14:42

Простите, что ввела в заблуждение...
Операционистка спросила как раз название. Оно совпало, а инн она не переспросила...контрагент был старый партнер, крупный и солидный.
Natalia092006
путешественник
 
Сообщения: 1264
Регистрация: 03.01.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 57
Страны: 34

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #9

Сообщение borovski » 09 янв 2017, 15:51

Тогда, чтобы не вводить дальше в заблуждение, уточните еще раз в подробностях, по шагам, что произошло. Иначе на общие вопросы вы получите такие же общие ответы.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3557
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #10

Сообщение Natalia092006 » 09 янв 2017, 20:27

Набили ка обычно платежку в 1с, скачали в клиент- банк, подписали и отправили. Из банка позвонили, уточнили название получателя. Подтвердили: даа! Мы с ними уже работали, все нормально!
На след день из банка получателя звонили в наш банк ( по их словам), и задавали вопросы, что, почему не сходится... Но деньги почему- то зачислили черт знает кому. По нашей просьбе через пятых знакомых мы узнали, что все же хотя бы банк получателя заблокировал счет получателя наших денег. Но телефон получателя нам получить не удалось. Нашли по Сбис адрес регистрации юрлица. У директора куча совершенно новых таких же контор.
Конечно, банк сразу сказал, что мы сами не заботились о безопасности... Ну это так, да... Компьютер надо хотя бы отдельный и флэшка с ключом- это ненадежно.
Natalia092006
путешественник
 
Сообщения: 1264
Регистрация: 03.01.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 57
Страны: 34

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #11

Сообщение Шарыкиндан » 09 янв 2017, 23:23

Natalia092006 писал(а) 09 янв 2017, 20:27: Из банка позвонили, уточнили название получателя. Подтвердили: даа! Мы с ними уже работали, все нормально!


И каким образом после этого

Natalia092006 писал(а) 09 янв 2017, 00:55:В прцессе прохождения произошла подмена названия и деньги махнулись в неизвестную организацию...
???

ИНН точно не мог совпасть. Думаю, что и р/с - тоже. А название у Вас уточнили - и всё-таки зачислили деньги на фирму с другим названием???
У меня один раз ушёл платёж в Китай по ошибочным реквизитам. Уже не помню, в чём именно была ошибка. Деньги стукнулись об китайский банк и из-за несовпадения реквизитов вернулись обратно через два-три дня... За минусом комиссии за перевод...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #12

Сообщение borovski » 10 янв 2017, 11:49

Известно, что существуют вирусы, которые как раз подменяют реквизиты в банк-клиенте.
Поэтому, если обратитесь в полицию, то сначала будут проверять вашу компанию: у кого есть доступ к компьютеру, где установлен банк-клиент, какие у вас принимаются меры по информационной безопасности, соблюдаются ли условия договора с банком по информбезопасности. И если вдруг окажется, что на компьютере есть подменяющий реквизиты вирус, который попал туда из интернета или из сомнительного сообщения по электронной почте, то вина ваша, а не банка.
Если деньги попали на неизвестно какую фирму, то это по гражданскому законодательству их неосновательное обогащение, которое подлежит возврату.
Нормальным развитием событий должно быть обращение в свой банк. Банк должен назначить комиссию и провести расследование. В комиссию скорее всего должен быть включен и ваш представитель. Все вопросы урегулирования подобных ситуаций должны быть прописаны в договоре на банк-клиент.
Параллельно следует письменно обратиться в банк получателя средств с описанием ситуации и просьбой оказать содействие в возврате средств (если это еще не сделал ваш банк).
По результатам этих двух шагов у вас будут документы, с которыми можно будет обращаться либо в полицию, либо в суд.
Но обращение в полицию вряд ли поможет вернуть деньги. Дело возбудят "по факту", а не "в отношении", а поскольку установить виновное лицо полиция вряд ли сможет, то все закончится тем , что соберут объяснения с вас, попросят копии документов, регулирующих ваши отношения с банком, сделают выемку в банке и дело приостановят через 2-3 месяца в связи с отсутствием подозреваемых.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3557
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #13

Сообщение Шарыкиндан » 10 янв 2017, 20:39

Вообще-то, должна была остаться копия платёжки. На основании этой копии можно поинтересоваться у банка, почему перевод был осуществлён на другие реквизиты? По идее, банк должен отправлять деньги клиента туда, куда укажет клиент, а не туда, куда хочет сам банк. Иначе, это беспредел... Заодно можно показать копию платёжки партнёрам и поинтересоваться у них, как могло получиться, что точно такие же реквизиты имеет ещё одна контора. Хотя, я в этот вариант не верю... Скорее всего, кто-то ошибся в реквизитах - или сами, или партнёр.
Кстати, название темы - неправильное. Никто не крал деньги с р/с. Вы их сами куда-то пульнули...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #14

Сообщение Ardan » 10 янв 2017, 21:16

Вот какую информацию я получала весь декабрь от своего банка и такое чувство, что у вас именно этот случай.

Информируем Вас о потенциальных угрозах, связанных с хищением денежных средств у Клиентов, использующих систему 1С для передачи платежных поручений в систему Bank.

Суть угрозы состоит в следующем:
1. Клиент формирует с помощью 1С платежное поручение и отправляет на выгрузку в систему Bank;
2. Система 1С формирует текстовый файл 1с_to_kl.txt, содержащий служебную информацию, перечень расчетных счетов, период, остатки и обороты по счетам и т.д.;
3. Вредоносная программа на компьютере Клиента отслеживает появление этого файла и производит подмену реквизитов получателя, оставив наименование неизменным, а подменив только счет и ИНН получателя платежа;
4. Информация от Клиента обрабатывается системой Bank. Oт Клиента требуется подтверждение проведения платежа по СМС – Клиент, ничего не подозревая о подмене реквизитов получателя, подтверждает платеж.

Основные меры противодействия:
1. Использовать антивирусное средство на компьютере с системой Bank, поддерживать антивирусные базы в актуальном состоянии, не реже 1 раза в неделю проводить полное сканирование компьютера, на котором генерируется файл 1с_to_kl.txt;
2. Выполнять все рекомендации по работе с вложениями, пришедшими по email из неизвестных источников, не открывать вложения - исполняемые файлы и не включать макросы в документах Microsoft Office, если не уверены в надежности отправителя;
3. Проверять суммы и реквизиты платежей в СМС-сообщениях и не подтверждать подозрительные операции.

С Уважением,
Служба информационной безопасности
Ardan
полноправный участник
 
Сообщения: 232
Регистрация: 22.09.2011
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #15

Сообщение Шарыкиндан » 10 янв 2017, 23:09

Копия платёжки должна остаться. По этой копии сверить реквизиты... Если всё правильно, то, скорее всего, и в платёжке, ушедшей в банк, тоже правильные реквизиты. Не думаю, что в банк передаются подложные реквизиты, а клиенту отправляется копия с правильными
Чего-то ТС пропала...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #16

Сообщение Natalia092006 » 13 янв 2017, 18:37

Ardan, а у вас какой банк?
Я здесь, появляюсь иногда. Пока разослали везде письма...
Natalia092006
путешественник
 
Сообщения: 1264
Регистрация: 03.01.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 57
Страны: 34

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #17

Сообщение Шарыкиндан » 13 янв 2017, 18:56

Письма о чём? Вы можете ответить по пунктам:
1. Копия платёжки осталась?
2. В ней указаны: а) Именно те реквизиты, по которым Вы должны были оплачивать? или б) Там уже другие, подменённые, реквизиты?
3. Если вариант а), то Вы направили запрос в банк, на каком основании они перевели Ваш платёж на другие реквизиты, а не на те, которые Вы указали?
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #18

Сообщение Шарыкиндан » 14 янв 2017, 12:24

Самое интересное, что, по словам ТС, она озвучила банку одно название фирмы, но банк всё равно перевёл деньги на фирму с другим названием И в чём был смысл звонка из банка?
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #19

Сообщение Natalia092006 » 14 янв 2017, 16:37

Не знаю, нафига она звонила. Мы когда выписку на след день распечатали, там название было правильное, а счет и инн уже другие. Хитро все устроено: прежде всего бросается в глаза название. Название она уточнила, а остальное , получается, - нет. И деньги полетели дальше. Наш банк запрыгал , запросил банк получателя, те уже по двум реквикитам зачислили, но счет получателя заблокировали. Что сейчас со счетом и есть ли там деньги- не известно.
Natalia092006
путешественник
 
Сообщения: 1264
Регистрация: 03.01.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 57
Страны: 34

Re: Украли деньги с р/с

Сообщение: #20

Сообщение Шарыкиндан » 16 янв 2017, 15:27

Раньше было

borovski писал(а) 09 янв 2017, 07:31:А инн и р/с совпали?

Natalia092006 писал(а) 09 янв 2017, 09:45:Да, совпали.


а теперь

Natalia092006 писал(а) 14 янв 2017, 16:37:Мы когда выписку на след день распечатали, там название было правильное, а счет и инн уже другие.


ТС, думается мне, что это Вы ( или тот, кто набирал платёжку ) что-то перепутали. Сами. Безо всякой теории заговора...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Деньги. Недвижимость



Включить мобильный стиль